Портативные бани, а есть ли смысл?

Тема в разделе "Бани мира", создана пользователем Admin, 27 авг 2010.

  1. samur

    samur Работаю над собой

    Я думаю если ты будешь рассказывать, то есть объяснять людям как ей пользоватся, а не писать какая она классная, то тебя не только не забанят, но и спасибо скажут!
    Я конечно могу лично у тебя получить урок, но я думаю что не у всех есть возможность лично общатся с профессионалным банщиком, который ещё в добавок ко всему и разработчик портативной бани!

    Есть в России места где интернет есть, а вот в продаже вещи нет, т.е. человек не то что попробовать, но даже поглядеть, руками пощупать не имеет возможности! Я думаю что многим будет интересен твой рассказ!

    Друзья! Можно я маленько отступлю от темы и так сказать" Пропиарю" Сычёва.

    Я знаком с Алексеем совсем недавно, но точно могу сказать Вам, что этот человек общаясь здесь вовсе не озабочен продвижением своего товара! У него и так все тип-топ с продажами. Всё что он говорит это правда, ну или Алексей в это искренне верит! Абсолютно простой мужик. Иногда его простота просто в тупик ставит! Извините за тофтологию!
    В общем видимо плохой из меня пиарщик! В заключении скажу, что по крайней мере банщик он классный! И поучится у него есть чему!
    П.С. Алексей продолжай писать! Админ если что предупредит, если перегибать начнешь! Сразу точно не забанит! Он у нас мужик нормальный!;)
     
    #16
  2. Спасибо за хорошие слова, Константин! ))) Надеюсь, что ты во мне не ошибаешься )))

    С Александром мы уже переговорили. Он дал добро отвечать на вопросы по Мобибе. Я ему тоже объяснил, что рекламой не озабочен. Но общаться с людьми мне интересно.

    Что сказать про Мобибу? Я про это много раз уже писал, что тема эта древняя. Древнее, чем стационарные бани. Люди ведь сначала кочевали, а потом стали оседлыми земледельцами. Раньше было собирательство, охота, разведение скота.

    Но и в древние времена люди общались с водой и огнем. В пятом веке до нашей эры древнегреческий историк Геродот прибыл из Греции на северное побережье Черного моря и увидел это явление - мобильную баню у скифских племен. Но она была конечно еще раньше изобретена.

    У скифов она была во многом похожа на то, что сейчас делают самодеятельные туристы. Каркас из жердей обтянутый шкурами. В то время полиэтилена еще не было ))). А огнем пользовались чуть иначе. Они камни нагревали отдельно и тащили их щипцами вовнутрь тента. А там посреди помещения стоял чан с отваром конопли. Бросали в чан раскаленные камни, получали пар и балдели. )))

    Тут надо оговориться, что кочевых племен в Северном Причерноморье было множество. Не только скифы, но и сарматы. Они относились к одной североиранской языковой группе и считаются предками славян.

    А Скиф был одним из сыновей Геракла и первым их царем, который и дал название племени по своему имени. Таким образом есть основания предположить родство мобильной бани с древнегреческими термами.

    Если кто-то не знает, то Греция до заселения ее теми греками, которые сейчас там живут - была славянской территорией. И населяли ее племена тиранов, которые были сильно воинственные и гоняли всех местных. )))

    Так же корни мобильной бани можно отыскать и в культуре североамериканских индейцев. До сегодняшнего времени племя Лакота практикует ритуал Инипи. Это палатка для потения и общения с духами. А по сути та же самая мобильная каркасно-тентовая баня.

    Так что я ничего принципиально нового не изобретал в идеологии этого ритуала. Все было изобретено задолго до меня. Да и попал я в эту тему случайно. Меня в 2001 г. позвали работать в фирму, которая начинала производить печи для бани и называлась "Нарва" . Предложили должность Зама Главного конструктора, долю в бизнесе и полный картбланш. Потому что никто возглавлять этот проект не хотел. Надо было одновременно разбираться в железе и пошиве. А таких сумасшедших кроме меня не нашлось. ))) Меня переманили с должности Главного инженера из фирмы "Огнезащитные технологии". По образованию я инженер-самолетостроитель, но несколько лет помогал жене по швейному бизнесу и пришлось освоить крой и пошив.

    Моя задача в фирме "Нарва" заключалось в том, чтобы возродить древнюю традицию на основе современных материалов. Чем я и занимаюсь по сей день. )))
     
    #17
    demast и samur нравится это.
  3. samur

    samur Работаю над собой

    Алексей! Расскажи про печки для портативной бани! Какая для какого объема подходит? Можно на ней готовить? Все с баком на трубе или нет? И т.д....
     
    #18
  4. Опять поправлю. Не "портативные", а "мобильные". Разница в том, что "портативные" - это "носимые" бани. Я только мечтаю такую спроектировать. Чтобы выдавала все банные параметры и при этом ее мог бы нести за плечами один человек во время длительных переходов. Причем речь не о тенте без печки, а о полном банном комплексе.

    Так что мы пока делаем только "мобильные" бани. То есть такие, которые можно нести одному, но только от машины до места базирования 100-500 метров. А основные расстояния такая баня преодолевает в багажнике автомобиля в виде сумок.

    [​IMG]

    Проблема проектирования портативной бани в необходимости изобрести сверхлегкую, но мощную печку. При этом очень компактную. Тут много противоречий. Маленькие печи - они легкие, но имеют небольшую камеру сгорания и следовательно небольшую тепловую мощность. А для бани на основе тента надо много тепла. Вот чем загвоздка.

    Мы пока нашли только компромиссное сочетание веса и габаритов на уровне печи размером с чемодан.

    [​IMG]

    У нас их две модели. Одна печь поменьше и называется "Оптима", а вторая побольше и называется "Медиана". Раньше была третья печь самая мощная "Печора". Но мы ее сняли с производства. Она дает переизбыток мощности, но за это приходится платить повышенным весом. Поэтому остановились на средней печи "Медиана".

    [​IMG]

    Обе эти печи конструктивно напоминают коробки, внутри которых организован один вертикальный оборот газопламенного потока. Это позволяет обеспечить отсев крупных искр под воздействием центробежной силы.

    Готовить на этих печах можно. Но их нельзя сравнивать со специализированными отопительно варочными печами, где есть чугунные кружки, чтобы обеспечить прямой контакт пламени с посудой. Мы варили суп на наших печах для пробы. Все работает. Но если это нужно сделать быстрее - газовая горелка предпочтительнее.

    Однако в партизанских условиях эти печи вполне могут служить варочными. Для того, чтобы расширить место для посуды и была проведена модернизация печи "Пичуга" в печь "Оптима". А "Медиана" сама по себе шире, мощнее. Она еще лучше подходит для кухонной печи.

    Теперь о том, для каких объемов подходят наши печи. Если речь о палатках, где большие тепловые потери, то "Оптима" годится для парилом объемом до 8 куб.м. А "Медиана" до 10 куб.м.

    Если говорить о возможности применить наши печи в стационаре, то есть и такой опыт. Когда мы с Термофором сидели на одной площадке и их лаборатория была у нас под окнами, то мы прогнали печь "Пичуга" у которой одинаковая мощность с "Оптимой" в этой лаборатории.

    Зимой при -13 за бортом с срубе из бруса 150х150 мм. "Пичуга" разогнала парилку 12 м.куб. до верхнего предела + 75 за 40 мин. После этого набор остановился. Есть журнал испытаний у сотрудников "Экспериментального участка" Термофора. Все записывалось.

    Уверен, что "Медиана" могла бы в такой парилке сделать +100 градусов. Несмотря на то, что наши печи геометрически меньше, чем типовые стационарные печи, они сделаны из тонкого металла, который быстро прогревается и начинает греть воздух излучением под конвектором и мощным конвективным потоком.

    Наши печи в отличие от печей конкурентов комплектуются в качестве опции навесными баками для горячей воды. Так что на каменку можно поддавать кипятком. И помыться можно полноценно с горячей водой.

    [​IMG]

    А вот конкуренты не продают своим клиентам баки. Поэтому люди решают этот вопрос прозаически. Ставят на печь ведро с водой. Конечно, оно нагревается медленнее, чем наши специальные баки, сквозь которые проходит горячая труба. Но есть и второй недостаток. Представьте, что у Вас на печке ведро с очень горячей водой. И это ведро стоит едва устойчиво. Толкни и упадет, опрокинется.

    Я бы побоялся такой ситуации, особенно на даче, где можно не уследить за детьми. Поэтому мы такие потенциально опасные ситуации не создаем и продаем людям специальные баки, которые не уронишь на пол.

    Кроме того, в кипящем баке полезно подготовить воду перед подачей на каменку. Ведь на природе мы пользуемся речной водой. А она не такая чистая, чтобы из нее получать безопасный пар, поливая ее в холодном виде на каменку. Поэтому воду рекомендуется прокипятить, а потом уже получать из нее пар, которым дышим.

    У наших печей есть специальные ручки для переноски. У конкурентов таких ручек нет. У наших печей ножки ввинчиваются и имеют пятки чтобы не проваливаться в рыхлый грунт. А у конкурентов они не фиксируются и имеют острые концы, которые могут неравномерно погружаться в почву. Представьте себе лыжные палки без шайбы на конце, которая не дает палке глубоко уйти в снег.

    Ножки наших печей имеют длинную резьбу, которой можно при желании выравнивать горизонт.

    Но все же главным конкурентным преимуществом я бы назвал наличие искроуловителя. Наши конкуренты в Росссии и финны не оснащают свои печи таким конструктивным узлом. Поэтому их печи прямоточные, неэкономичные и всегда есть потенциальная опасность вылета искр,которые могут стать причиной прожога крыши палатки или даже пожара.

    До недавних пор только мы оснащали тент металлической пластиной разделки дымохода. А конкуренты ставили у себя какие-то тряпочки. Сейчас вроде бы на последней модели стали нам подражать и тоже ставят металлическую пластину из нержавейки.

    То есть по мобильным баням именно мы пока задаем моду во всем мире. Я рассказал только про печи, а ведь мы изобрели еще и специальные дверные узлы для тентов, которые есть только у нас и защищены патентами.

    [​IMG]
     
    #19
    georg62 и samur нравится это.
  5. samur

    samur Работаю над собой

    Раскажи что там в дверном узле. Какое ноу-хау?! Да и ещё! сама палатка не горючая? А если горючая, то как из неё экстренно убегать?! Если, предположим к дверям путь отсечен?! Или Вы это все прорабатываете и такой вариант возгорания не возможен?!
     
    #20
  6. Правильные вопросы задаешь ))) Когда начиналось проектирование мобильных бань, то первым и самым сложным узлом была дверь. Именно потому, что надо всегда иметь возможность быстро смыться из палатки, если что-то случится. Не то, что загорится, а даже если просто дымом наполнится. Поэтому обычные свободно свисающие пологи в виде занавесок или клапаны на молниях, как в обычных палатках я сразу отмел в сторону. Особенно когда паника и когда торопишься, любая тряпка может стать ловушкой, силками, в которых запутается один и заблокирует выход всем остальным.

    Проектировщик всегда обязан думать наперед не только о самой конструкции, но и о возможных потенциальных сценариях. В том числе нештатных. Может быть никогда в жизни такого не случиться. А может быть случится всего раз, но благодаря предусмотрительности конструктора - никто не пострадает.

    Так мне пришлось изобрести сначала сдвижную дверь, как в шкафах Коммандор. Которая не имеет фиксации и не мешает выходу в экстренных ситуациях. А спустя несколько лет появился патент на распашную дверь, которая открывается одним легким движение наружу и на мой взгляд еще лучше для аварийного покидания помещения.

    Кстати, именно Левчук Юрий Степанович, когда мы с ним вместе работали - первый заговорил о необходимости иметь какой-то такой безопасный, не блокируемый выход. Но почему-то у них несколько лет на мобильной бане Алтай применялся как раз свисающий полог. То есть опасное решение. Объясняю это тем, что им палатку производила одна московская фирма, которая не разбирается в этих вопросах.

    Сейчас они пытаются производить отдаленную копию нашей распашной двери.
     
    #21
    prorock нравится это.
  7. samur

    samur Работаю над собой

    Не пойму я тебя Алексей! Ты что?... Свои изобретения просто так конкурентам даришь?!:eek: И что по поводу горючести палатки?
     
    #22
  8. Константин! Нет патентов, которые нельзя обойти или к которым нельзя приблизиться. Тотальная защита из множества сопутствующих патентов - это экономически нерентабельно. Я прикрыл только самое технологичное решение. А они вынуждены, чтобы не пересекаться с моим патентом идти на ухищрения в обход. Им труднее. Короче долго объяснять. Патентное право - очень сложная тема. В ней много понятий шиворот-навыворот. Например, чем более обширен твой петент, тем легче его обойти, тем он более слаб. Потом расскажу, при встрече.

    Насчет горючести. Нет ничего негорючего. При соответствующих условиях температуры и доступа кислорода горит даже бетон и металл. Все относительно. Негорючих тканей тем более нет. Есть ткани не поддерживающие горение и трудносгораемые. Даже костюмы пожарников горят и противостоят открытому пламени только считанные десятки секунд. А если раздербанить кевларовую ткань, которая по плоскости выдерживает пламя зажигалки на нитки, то нитки по отдельности тоже горят в пламени зажигалки.

    Наши палатки, да и любые другие мобильные бани шьются из ткани с низким коэффицентом поддержания горения. Это означает, что если поднести факел к ткани, то прожигается дыра, но края ткани стремятся к самозотуханию и при этом выделяется мало токсичного дым. То есть у пользователей есть возможность успеть безопасно выйти наружу в критической ситуации.

    Я испытываю все виды термо- жаростойких тканей, которые появляются в России уже 10 лет. Скупаю, выписываю все образцы. Лично их поджигаю, привязываю к раскаленному металлу. Сравниваю время их сопротивления температуре. Это моя тема и необходимость знать про все виду таких тканей и ниток к ним. Так что я знаю, что говорю. Уже в 2001 году, когда коллеги ходили в баню к Левчуку просто париться, то я таскал с собой пронумерованные полоски образцов и проволоку, чтобы испытывать их на температуру. Коллеги смотрели на меня как на чудака. Но Левчук понимал, что я серьезно прорабатываю свою тему. В том числе я собирал и образцы брезентов. Сравнивал, чем же ОП отличается от ВС? Все записано, подшито в папки.

    Второй важный фактор - это образование расплава. Некоторые виды синтетики, особенно полиамиды, полиэтилены при горении образую жидкий горячий расплав, который как капли напалма начинает капать вниз. Это считается недопустимо и такие ткани мы не используем. То есть, если специально поджигать наши тенты, края ткани будут превращаться в угольный валик. Сверху капать не будет.

    Могу заверить, что пользование нашими тентами можно считать безопасным с точки зрения воспламенения. Нам изредка приносят на ремонт тенты, когда покупатели сами их испортили огнем. Например бывают даже такие случаи, когда люди заносят печку в палатку и растапливаю, забыв, что не смонтировали дымоход. При этом пламя из печки бьет в крышу и там прожигается дыра.

    Были случаи, когда, вопреки Инструкции по эксплуатации, пользователи пытались перемещать работающую печь и палатку с места на место. При этом у них по неосторожности размыкался дымоход и опять же пламя факелом упиралось прямо в крышу палатки.

    Таких случаи не редкость. Люди по пьянке что только не творят. Но понимают, что сами виноваты и просят починить за деньги. Но показательно то, что за десять лет никто не сгорел, не обжегся. Дыра в крыше или в стенке - это самое большое, что происходило. И это нетрудно отремонтировать.

    Испытывали мы так же печи без искрогасителя, когда крупные частицы вылетают из трубы и падают на крышу. Проплавляются дырочки, но ткань не вспыхивает.

    Все, что мы продаем, мы в первую очередь испытываем на себе. Доводим испытательные образцы до самых критичных ситуаций, чтобы знать, чего опасаться.

    Сегодня для примера у нас были испытания новой печи на жидком топливе. Вот у меня лежит на столе "Отчет об испытаниях" Заместителя Главного конструктора. Испытывали печь на всех режимах. Довели ее до того, что топливо сдетонировало и взорвалось. У испытателя в руках бутылка с горючим расплавилась. Сам не пострадал, только испугался. Потому что оказался практически внутри объемного взрыва. Правда мощность была небольшой.

    Естественно сразу составляется запись в Журнале испытаний и будем анализировать, искать способы, чтобы даже самый пьяный дурак во время пользования нашей печью не получил такой же эффект. Конструкция будет меняться, потом новые испытания. До тех пор, пока не будем уверены, что от изделия будет только польза и никакой потенциальной опасности. Какие пункты в Инструкцию вписать, чтобы предохранить пользователя от неприятностей.

    Пусть русских кто-то считает дураками. Повторяю, это мы русские запустили в космос первого космонафта. Это наш автомат Калашникова произведен тиражом 110 миллионов экземпляров. Мы умеем изобретать хорошие вещи. Лишь бы не мешали. )))
     
    #23
    prorock и samur нравится это.
  9. samur

    samur Работаю над собой

    Огонь это уже повышенная опасность. Так что от всего и всех не убережешь! Инструкции по технике безопасности ведь не зря пишут! и ты пишешь. Взять тех же буржуев, так в их инструкции вообще чего только не написано! Например что в микроволновке нельзя сушить домашних животных!:eek: Так что кто тупее, мы или они это ещё вопрос тот!
    Не зря над ними Задорнов постоянно прикалывается!
    Про пристрастию к алкоголю, здесь тоже поспорить можно! У них столько народа в клубах тайных алкоголиков! Что нам и не снилось!
    лентяи они там тоже редкостные! Да и душонка ихняя мелкая ни в какое сравнение с духом наших людей не идет!( ты понимаешь о чём я!):D
    Правильно ты говоришь, что у любого иностранца можно развить любовь к Русской бане! Думаю потому что человек вырвавшись из их менталитета и приобщившийся к нашей культуре уже не захочет обратно!
    Что там за печка на жидком топливе и каком?! Если можно уже раскрыть секрет, то напиши! Но по-моему она никогда не будет безопасней дровяной! Может лучше в сторону газовой горелки двигатся?! Экологично и более-менее безопасно!
     
    #24
    Банщик Сычев нравится это.
  10. Есть темы, которыми я занимаюсь параллельно много лет. Одна из них - создание многотопливной печи для армии, районов Крайнего Севера и безлесных горных регионов. Собираю разные отчеты о полярных экспедициях, мемуары офицеров, воевавших в горячих точках и т.д.

    Пока не очень получается решить эту задачку. Есть уже всякие разные конструкции печей на отработке и дизельном топливе. Но они либо сложные, требующие сложных агрегатов и запчастей, как например предпусковые подогреватели, либо это простые конструкции, которые дымят, работают нестабильно и не годятся для эксплуатации в палатках.

    Когда я сам служил в Армии, то мне довелось длительное время жить в полевых лагерях, в неотапливаемых палатках. Было очень холодно. Мы жутко мерзли. Доходило до того, что грелись тем, что одевали рукав бушлата на выхлопную трубу грузовика и пропускали через свою одежду теплые, но ужасно вонючие выхлопные газы. В гражданской жизни это трудно представить, но уверяю, человека можно быстро довести до состояния, что он даже на это согласится.

    У меня есть поговорка "Голод не тетка, а холод не дядька". От голода за сутки и даже за двое не умрешь, а от холода можно окочуриться за одну ночь.

    Потом мы достали с сослуживцами две буржуйки и два дня кайфовали, потому что в палатках стало очень тепло. Тогда я и понял, как важно тепло для полевой жизни. Как все оттаивают, как возвращается чувство жизни. И напротив, как падает моральный дух солдат, если они мерзнут. Но дрова кончились и мы снова мерзли.

    Читая мемуары ветеранов войн, я узнал, что самое сильное, что их мучило, это не страх взрывов, свистящие пули... не вши, и не понос - а постоянное чувство холода и связанный с этим недосып.

    Однажды мне попалась в руки книга с мемуарами немецкого снайпера. Там он рассказывает, как они отступали от Сталинграда. Как они страдали от холода. Это запомнилось ему сильнее всего. Винтовки Маузера, которыми они были вооружены - клинило, масло загустевало, а допуски и зазоры были столь по-немецки точны, что подвижные детали затвора переставали перемещаться. Поэтому он воевал с русской винтовкой Мосина. Потому что у русских этот вопрос был продуман лучше и увеличенные допуски проглатывали и песок, и морозов не боялись. А вот русские солдаты страдали от холода так же, как и немцы.

    Однажды был такой случай, что немцы нашли большой стог сена в поле и зарылись в него. Но вскоре обнаружилось, что с одной стороны стога тряслись от холода немецкие солдаты, а с другой стороны отряд русских. Те и другие знали что буквально в трех метрах от них противник. Но те и другие так задубели, что им всем было все похрену. Лишь бы согреться и уснуть. Так и спали в одном стогу. А утром разошлись по-тихому в разные стороны.

    О чем это говорит? О том, что фактор замерзания в боевых условиях один из самых деморализующих. Так что я сознательно проектирую печь не для бани, а для выживания. Не хочу, чтобы солдатики дубели в Армии, как я в молодости и грелись выхлопными газами на полевых выездах. А ведь случается, что на учениях и танки взрываются. Потому что эта гора железа остывает как большой стальной гроб, а приказа покинуть машины или запустить двигатели нет. Экипаж начинает изобретать способы обогреться и получается пожар, а потом взрыв боекомплекта. А кто виноват? Я считаю военное руководство, потому что не обеспечило личный состав быстро монтируемыми палатками и печами. Солярки в Армии море, а солдаты гибнут от холода.

    Есть проблемы с холодом и у дальнобойщиков на северных перегонах. Машина встала, одни в тундре. Мерзнут, покрышки жгут чтобы согреться. Часто таких бедолаг находят замерзшим до смерти.

    Был еще один известный случай, когда наша советская экспедиция в Антарктиду только заехала на годичную вахту, только корабль уплыл, как у них случился пожар и сгорел дизель-генератор. Они остались без света и без отопления. Дров в Антарктиде естественно нет. Но было много бочек с дизельным топливом. Так вот пока все это не превратилось в камень, пока сами полярники еще не остыли до состояния ледышек, пока еще аккумуляторы работали - они кинулись панически сочинять самодельные печи на дизельном топливе.

    Но, как я уже говорил, сжигать качественно эту гадость не так просто. Она сильно коптит. Наверное все видели выхлоп КАМАЗа? )))

    Так вот, наши полярники проявили смекалку и со страху успели-таки сваять несколько печей и затопить. Печи те страшно дымили, но худо-бедно грели. Когда же через год за ними приплыл корабль забирать их с вахты - все снежное поле в радиусе 5 км. было черным, люди сверкали только зубами и были черные насквозь. Но живые. Они даже приспособились на этих бочках хлеб выпекать. Вот, что значит не иметь спасительной печи на жидком топливе.

    Поэтому я много лет собираю информацию и экспериментирую. Уже есть успехи. Научились сжигать солярку до совершенно прозрачного выхлопа. Научились разогревать воду до кипения при помощи этой печи. И экономичность, и длительность горения уже неплохие. Но не можем пока побороть нестабильность горения. А иногда печь норовит вообще взорваться, как сегодня. ))) Так что надо еще над этой печь работать.

    Экспериментальные работы по печи для меня сейчас сплошные затраты. Приходится тратить деньги на опытные образцы, на зарплату конструкторов, слесарей. А мы ведь не одну новую печь ведем, а несколько. Какие из них пойдут в серию...какие начнут возвращать нам деньги в виде прибылей - совсем не ясно. Может быть нам так и не удастся изобрести что-то хорошее на этом направлении?

    Это пока непроизводственные расходы - они списываются как убытки. То же самое с проектированием палаток. У нас только серийных моделей больше 20, которые доведены до серийных лекал и серийной технологии. Но при этом мне приходится держать еще и специальный экспериментальный участок, где шьются постоянно новые и новые несерийные изделия. Испытываются всякие новые идеи. Потом мы их испытываем в деле. Потом распродаем с уценкой. И все это для бизнеса - сплошные расходы. Но другого пути быть впереди всех - просто не существует.
     
    #25
    prorock нравится это.
  11. samur

    samur Работаю над собой

    В армии тоже довелось померзнуть. ЗабВО не курорт! Какие только сжигатели топлива не придумывали! В конечном итоге в моём Зил 131 всегда был комплект выживания в моём понимании моей комплектации, понимание которой кстати очень отличалось от понимания командования.
    Ну да Бог с ней! С этой историей!
    Эксперементы это всегда интересно и накладно! Как видим даже для бизнеса! А я не знал что ты ещё и системами жизнеобеспечения занимаешся. На соляре и мазуте вообще сложно добится чтобы не было копоти. Слишком низкая это фракция, Но для печек отопительных это не главное! Особенно если они должны работать в экстремальных условиях и помочь выжить. Здесь прийдется чем-то жертвовать. Либо экологичностью, либо КПД и всеядностью. А я когда про газ писал, то имел в виду именно банные. Причём для мобильных, а может и портативных бань. Здесь как раз другое важно, по-моему. Это экологичность-лес рубить не надо, компактность- балоны сейчас маленькие и удобные. Сама печь меньше получится, да и основные принципы уже на стационарных печах более-менее отработаны.
    Но про то что у Вас на соляре получается тоже интересно!
    П.С. Пиши Алексей! Читать тебя интересно! Надеюсь не только мне!
     
    #26
    prorock нравится это.
  12. ЗабВО это точно не курорт. Особенно где-нибудь подле Читы, откуда друзья грустные письма писали. А я в Хабаровске служил. Тоже не сахар. )))

    У нас изделия покупают разные люди. Много геологов, археологов. Кстати, что они там на северах копают я так и не смог выяснить. В наших палатках люди в пустыне Гоби жили по несколько месяцев. Не путать с пустыней Сахара, где жарко. В Гоби бывает очень холодно.

    Вот сегодня утром получил письмо от охотников с Берингова пролива. Пишут, что наши отапливаемые палатки им пришлись по душе, хотят еще прикупить. Вот почему я стараюсь. Хочется что-нибудь полезное, толковое для людей производить. Для охотников у меня другая печь сейчас проектируется. На дровах длительного горения. Чтобы и топилась долго и при необходимости на ней готовить было можно.

    Так же ко мне стекается информация со всей страны от дилеров. От их покупателей. Например, кто-то из покупателей выскажет идею, что, мол все хорошо, но вот нам бы вот тут завязочку, а вот здесь карманчик. И это попадает ко мне. Потом я даю задание на экспериментальный участок проверить возможность внедрения этой идеи. То есть мы не существуем в отрыве от людей, как некоторые другие производители. Сам сижу одновременно на нескольких форумах. Любой покупатель может мне лично письмо написать. Поругать или похвалить. Поделиться мнением, идеей. Это позволяет держать руку на пульсе и чувствовать настроение людей. Что их беспокоит, чего они хотят.

    Иногда получается даже так, что я более информирован о потребностях покупателей и в смежных областях. Например по стационарным банным печам. И мне пишут коллеги из других фирм, чтобы я поделился мнением, куда им рулить. А я их спрашиваю, почему они сами не сидят плотно в Интернете и не общаются напрямую со своими покупателями? Мне это непонятно.

    Думаю, люди даже не представляют, с каким количеством людей я общаюсь по переписке. Я даже поддерживаю связи с покупателями, которые купили наш товар пять!!! лет назад. Это дает мне возможность дистанционно отслеживать судьбу изделия. Что первое ломается, в каком порядке.?

    Как можно пренебрегать этой бесценной информацией?

    Поэтому у нас все так быстро меняется. Потому что у меня постоянно оперативные данные по всем узлам. Только замаячила тенденция к поломке, как у нас уже готовится заранее ответ на ситуацию, которая еще не возникла.

    Мой учитель в этом плане Генри Форд. Я беру пример с него и полностью разделяю его идеологию. Он не ленился ходить на соревнования и подбирать обломки чужих гоночных автомобилей, чтобы быть в курсе новых тенденций. Так он узнал о ванадиевом сплаве, когда это для американцев было еще великим секретом. А французы его уже применяли.

    Так же и я веду досье на все фирмы, которые прямо или косвенно прикасаются к нашей теме. Знаю о всех этих Савоттах и Некси уже много лет. Не только с их сайта, но по опросам тех, кто пользовался или торговал. У меня все записаны и по полочкам разложены. )))

    А этому я учился у Юрия Степановича, который наставлял меня, чтобы я никогда ни одного документа не выбрасывал и все сортировал.
     
    #27
  13. samur

    samur Работаю над собой

    Иметь аналитический склад ума это здорово! Только Фордом сильно не увлекайся! Казёл ещё тот был говорят! Для машиностроения это может и хорошо, а в банном деле не очень! Поясню... Ты ведь знаешь, что нашим людям мало чтобы вещь хорошая была! Надо чтобы ещё и хозяин фирмы положительным был! Возьми хотя бы как Куткину или Ферингеру кости перемывают! Ну что поделаешь!... Менталитет однако! Россию ведь умом не понять! У нас все самое лучшее! Но только получается это самое лучшее когда в это изобретение всю душу вкладываем...без остатка!
    Так что с газом не работаешь?! Не перспективно?
     
    #28
    prorock нравится это.
  14. Насчет Форда не согласен. Почитай книгу "Моя жизнь и мой бизнес".
    С газом не работаем. Газ в парилке опасен. В случае утечки знай, что ПДК посторонних примесей для горячей атмосферы значительно ниже, чем для нормальных условий при комнатной температуре. Поэтому финны избегают производить банные печи на газе. У нас же на это не обращаю внимания. А на практике это означает, что одной и тоже порцией газа, которая нечаянно окажется в атмосфере парилки ты не отравишься, если парилка будет холодная и эта же утечка может тебя травануть, если парилка будет прогрета.

    Все дело в том, что организм усваивает газы из атмосферы неодинаково при разной температуре альвеол легких.
     
    #29
    prorock и samur нравится это.
  15. Профан

    Профан бодхисаттва

    Тогда уж газосигнализатор и клапан-отсекатель, хрен ли нам, кабанам?:D;)
     
    #30