Парилка

Тема в разделе "Проекты", создана пользователем метелица, 6 июн 2012.

  1. метелица

    метелица Новичок

    Здравствуйте, нужна помощь новичку в банном строительстве. Существует куча вопросов, как сделать, с чего начать? темы которые прочитала, либо не мой вариант, либо просто не понятно написано для новичка (сокращения непонятные). Опишу ситуацию:
    Есть сруб из сосны 6*8, для парилки отведено 2*3 метра, высота потолков 2,0. печь уже куплена термофор-сетка для мягкого пара, воды в парилке не будет, если только на камни полить или веник замочить, т.е. лить воду не будем в ней. Трубу будем выводить через стену, а не крышу. с чего сперва начинать? думаю наверно выложить печь, под нее кирпич в один слой и возле одной стены, как поняла нужно сделать зазор между кирпичем и деревом сантиметров 10 достаточно? нужно ли что то прокладывать между ними? перед укладкой кирпича нужно ли еще что то сделать заранее? читаю, что рекомендуют бетонный пол, но прогреется ли он? и нужен ли такой, если парилка без воды будет? как выбрать дверь? можно ли стеклянную, если они высотой 1,7, а рекомендуется низкую с высоким порогом? какой дальше план работы? потолок, стена, пол? что за чем и как утеплять? и еще вопрос про внешнее утепление, можно ли парное отделение утеплять снаружи бревна и чем, хотелось бы сайдингом металлическим, можно ли им и что можно еще проложить? еще не хотелось бы прорубать окно, так как лишняя дырка для поступления холодного воздуха, можно ли поставить просто вентилятор? в какой то теме прочитала, что еще в потолке какая то вентиляция дополнительная только не поняла для чего она нужна.
    Вобщем очень нужны советы, с его и как начать и что делать дальше.
    ЗЫ. при продажи печи нам в комплект к труббам не положили заслонку, прочитала в инструкции к печке, что в ней есть поддувало,
    котор. находится под топкой, заменяет ли одно другим или нам нужно заслонку докупитьтак как нам просто ее не доложили?
     
    #1
  2. linxx

    linxx Активный пользователь

    Здравствуйте! Для начала, у Вас тоже много чего не понятно.. Есть сруб 6х8. Он уже стоит на фундаменте, или в разобраном виде на участке? 2х3 Вы мысленно отвели под парную, или уже есть перегородки? Высота потолков 2 метра, это уже с полом или без, печь выложить, или обкладывать и т.д. У Вас есть наверное фотоаппарат. Выкладывайте снимки баньки, печи и прочего. Чем больше, тем лучше! Тогда будет проще и Вам, и тем, кто будет помогать и что-то советовать...
     
    #2
  3. fynhjg

    fynhjg Активный пользователь

    Да.... вопросов возникает больше чем ответов...., но все-таки попробуем пройтись...., для начала и самое главное высота потолка маленькая, если сейчас 2 метра, то после отделки еще как минимум сантиметров 5-20 уйдет... а это уже критично, даже если Вы считали высоту "в чистоте" все равно 2 метра мало, как минимум 2,2 метра, может есть смысл сразу добавить 1-2 ряда бревен, дальше... непонятно какую трубу планируете кирпичную или сандвич...., а начинать я думаю, лучше с фундамента под печку... и тут одним слоем кирпича не обойтись (или Вы имели в виду экран вокруг печи) если так то зазор 10 см великоват...., в сухой парилке я бы делал утепленный деревянный пол он комфортнее и приятнее по нему ходить (стандартный сандвич- черный пол-паро-гидро изолятор-утеплитель-опять паро-гидро-чистовой пол доска паз шип как минимум 40), дверь это какая Вам нравится такую и ставьте, можно и стеклянную 170см нормальная высота двери только имейте ввиду почему делают высокий порог- холодный воздух всегда внизу, что-бы он меньше заходил при открытии двери и поднимают порог, а низкую дверь делают, что-бы горячий воздух из парилки меньше выходил так-как он соответственно всегда вверху, по поводу стен потолка.... на форуме столько тем по этому поводу, что по-моему вопросов уже быть не должно (если все-таки возникнут, то задавайте конкретные), по окну не хочется не прорубайте! здесь мнений по поводу окна в парилке множество..., кому как нравится и это не обязательный "элемент" бани..., а вот вентилятор точно вешать не надо он лишний из-за разницы температур и так тяга будет нормальная и достаточная для проветривания (опять-же не видя плана Вашего строения более точно сказать сложно)...
    Поддувало и заслонка это две абсолютно разные вещи поддувало нужно для процесса горения в печи и им регулируется тяга в дымоходе, а заслонка ставится на трубе, и после протопки печи не дает горячему воздуху "улетать" в трубу, ставить ее или нет это дело каждого у нее есть и плюсы и минусы к плюсам относится, то что парилка дольше не выстужается к минусам ... не-вовремя закрытая (или случайно закрытая) заслонка - причина смерти от угарного газа...ИМХО....
     
    #3
  4. метелица

    метелица Новичок

    Сруб на фундаменте и уже под крышей, если бы раньше кто то посоветовал подложить пару бревен или бруса то конечно бы сделали, а теперь имеем то, что имеем. перегородки под парную уже тоже есть, может быть потолок 2,10 это максимум. Пол засыпан керамзитом сверху осп плита, пока больше ничего. печь, как написала выше термофор витра, т.е. это печь-сетка в форме бочки туда засыпается 120 кг камней. вот для нее выложить переднюю стенку и одну возле бревен нужно, тоже нужно знать сколько отступить правильно от стены, что то нужно туда проложить, может что нибудь нужно до того как начали выкладывать стены, чтобы потом поздно не было. И сколько должна быть вверх кирпичная кладка вдоль бревна. Фотоаппарат конечно есть, сфоткаю в выходные, но хотелось бы узнать план работ, чтобы уже и в эти выходные что нибудь сделать полезное.
     
    #4
  5. метелица

    метелица Новичок

    трубу планируем сандвич из нержавейки, фундамент мы залили под печь в том году, печь покупали уже в этом и прочитали информацию, что для печей не тяжелых( не помню до какого веса) фундамент вобще не нужен. и вот представили, что если фундамент для печи отдельно от основного идет, то его может выпереть вверх, а так как труба в стене будет, то наверно возможна деформация трубы и мы это отверстие в полу с фундаментом, которое было немного ниже уровня пола засыпали керамзитом, сверху положили осп и прикрутили на саморезы. и вот сверху выложили ряд кирпичей в один ряд под печь. Зазор я имелла виду вдоль стены из бревна. Спасибо за совет про пол, учту. В первую очередь все таки выложить 2 стенки из кирпича, потом пол? и может подскажете пропорцию точную для раствора из шамоты как смешивать, муж первый слой намешивал, но у меня сомнения, что он сам точную не знает.
     
    #5
  6. fynhjg

    fynhjg Активный пользователь

    Вы считаете что у Вас печь не тяжелая????:confused: Прикиньте сами сама печь весит примерно 50 кг + 120 кг камней + (наверно водяной бак еще кг 70-80) итого 250 кг..... один ряд кирпичей под печку мало как минимум два ряда (это по совету производителя) я бы выложил ряда 3-4 для надежности и устанавливать печку рекомендуется на расстоянии примерно 40-50 см от стены...

    Если ставите в качестве огне защиты кирпичную стену, то вместо зазора я бы прикрепил к сене асбест-картон толщиной 1 см или сделал бы зазор 5 см заложив его базальтовой ватой (она как раз 50 мм) по высоте такой экран надо поднять примерно на 30см выше уровня печки (да если полы со стороны топки будут деревянные не забудьте положить перед топкой лист металла примерно 50х70 см)

    не вижу необходимости использовать для кладки экранов "шамотный" раствор вполне подойдет цементно-песчаный раствор, но если всетаки есть желание класть на "шамот" то раствор готовят примерно так: на одну часть шамотной глины берут примерно две части очищенного промытого от грязи просеянного (сито с отверстиями 1-1,5мм) песка (речной песок не рекомендуется), количество песка в растворе зависит от жирности глины, сам глиняный раствор не обладает клеящими свойствами и поэтому в него рекомендуют добавлять небольшое количество цемента примерно 3-5% от общей массы раствора, можно добавить в глиняный раствор высокотемпературный клей «Колан» (1600град) примерно 10%. Количество воды добавляется до получения сметанообразной массы. Использование клея «Колан» ( можно использовать и другой высокотемпературный клей) в пропорции 1часть клея и две части мелкого песка, но клей значительно дороже, чем глиняный раствор.
    Кирпич перед кладкой надо вымачивать (именно вымачивать т.е. подержать в воде как минимум час, а не смачивать водой), что еще.... как определить качество глины: Готовится несколько растворов с различным содержанием глины и песка. С этой целью отмеряют пять одинаковых порций глины. Первую порцию оставляют в чистом виде, количество песка берется для второй порции 50%, для третьей 100%, для четвертой 150% и для пятой 200% от количества глины. Каждую порцию раствора необходимо хорошо перемешать, до полной однородности, затем, постепенно добавляя воду, получить достаточно густое тесто, которое не должно прилипать к рукам. Из каждой порции раствора делают по 2-3 шарика диаметром 4-5 см и 2-3 лепешки толщиной 2-3 см. Шарики и лепешки помечают и сушат недели две в помещении без сквозняков. Если высохшие шарики и лепешки не растрескались и шарики, падая с высоты 1 м, не рассыпаются на полу, раствор считается годным. Если раствор тощий, то лепешки будут легко ломаться, а шарики при падении рассыпаться. Лепешки и шарики из жирного раствора растрескиваются. Для более точного определения качества раствора сырые шарики помещают между двумя строгаными дощечками и сдавливают до тех пор, пока на шариках не образуются трещины. На шариках из раствора малой пластичности большие трещины образуются уже при сжатии шариков на 1/5-1/3 их диаметра; на шариках из раствора средней пластичности мелкие трещины образуются при сжатии на 1/3 их диаметра; в шариках из высокопластичного раствора тонкие трещины появляются при сжатии на 1/2 их диаметра. Можно также вместо шариков приготовить жгутики толщиной 1-1,5 см и длиной 15-20 см. При растяжении жгутик из малопластичного раствора почти не растягивается и дает неровный разрыв. Жгутик из раствора средней пластичности вытягивается плавно и обрывается, когда его толщина в месте разрыва составляет 1/5-1/6 первоначальной толщины. Жгутик из пластичного и высокопластичного растворов вытягивается плавно, постепенно утончаясь, и рвется при толщине около 1/8-1/10 своего диаметра.... Примерно так...
     
    #6
    Лоричек, Профан и blak_00 нравится это.
  7. метелица

    метелица Новичок

     
    #7
  8. fynhjg

    fynhjg Активный пользователь

     
    #8
  9. Профан

    Профан бодхисаттва

    fynhjg, Ответ по глине просто блеск!!! Вызывает уважение, кроме шуток.
    Но, не слишком ли сложно для кладки максимум 100-150 штук кирпичей? Все-таки, на мой взгляд, этот метод хорош при кладке массивных кирпичных печей. В данном же случае, думаю, можно было бы обойтись специальными термостойкими готовыми кладочными смесями типа "Терракот". Хотя, может быть, я и не прав.;):D
     
    #9
    fynhjg нравится это.
  10. fynhjg

    fynhjg Активный пользователь

    Профан, полностью согласен! Но если хозяин решил и хочет класть на шамот, то пусть уж укладывает на грамотный раствор!
     
    #10
    dimcon нравится это.
  11. Kislicina

    Kislicina Активный пользователь

    Этот подробный ответ касается красной глины, а не шамотной. У нее совсем другие свойства. Почитайте инет, там много про это пишут!
     
    #11