Наружное утепление стен.

Тема в разделе "Стены", создана пользователем Yura71, 27 авг 2013.

  1. faufytw

    faufytw Активный пользователь

    Так чее?! Бери литру... (две!..) и в Липецк , там спросишь как его найти, все на месте и посмотришь! :D:D:D
    Удачи!
     
    #31
    VB1968 нравится это.
  2. Yura71

    Yura71 Пользователь

    я думаю, что литру это только до Липецка. да еще там, опыт перенять.
    боюсь, что посмотрю, всё забуду :D
     
    #32
    VB1968 нравится это.
  3. komissar

    komissar Интересующийся

    :) Не допускаешь что прогу написал программист-банщик? Я думаю уровень сложности этой проги на несколько порядков ниже программного комплекса управления сайтом, она на уровне модуля движка :D Вот движок сайта написать - это да-а... это задача для классных программистов.
     
    #33
  4. Курганский

    Курганский Активный пользователь

    Ещё ниже. Тут не правильно составлен алгоритм вычислений, кроме заведомо верно выставленных параметров. Не учитывается назначение и применение материалов. Это просто програмка для детишек которые учатся составлять графики зависимостей температуры от теплопроводности материалов!!!! Не стоит верить програмКЕ как библии строителя!!!! :rolleyes:
     
    #34
  5. VB1968

    VB1968 Активный пользователь

    komissar, Доброго времени суток . Я скажу проще. Я работал 15 лет в энергетике у нас там были турбогенераторы, вот там точка росы все гораздо сложнее температура охлаждающего воздуха и температура острого пара расхождение просто космос ,а не 150 градусов как в бане. Практически те кто работает легко могут отрегулировать точку росы ,а те кто закончил университеты и имеют глубокие знания , а руками не чего не делавшие не смогут настроить и будут разводить одну демагогию. Ты на меня не обижайся ,но теория хорошо , а практика и опыт еще лучше.

    С уважением Егорыч:cool:
     
    #35
  6. Yura71

    Yura71 Пользователь

    форумчане, понятно, что нет идеальных программ.
    может они и есть (я уверен, что есть) но стоят они как чугунный мост.
    калькулятор, который посоветовал komissar, это же не профессиональная "программа". это калькулятор для чайников, таких как я! понятно, что там не учитывается куча параметров, и если вы вдруг, будете сдавать объект (типа баня) в надзорные органы и сошлётесь на этот калькулятор - ну вы поняли.:) но для понятия "процесса" и для дальнейшего развития, я думаю самый раз. вот лично я уже доволен, что поднял эту тему. по ссылке komissar'a (точка росы. определение...) много узнал для себя интересного.
    хотя не всё прочитал еще :)
    нет идеальных программ, как и всего остального :(
    может оно и к лучшему.
    з.ы.
    на рыбалки иногда думаю "вот был бы у меня идеальный воблер, ловил бы на каждом забросе, как здорово было бы"
    а потом думаю "ну и нафига мне это надо? это же не интересно, движения нет"
     
    #36
    komissar нравится это.
  7. Rubin

    Rubin Профессиональный любитель

    ну вот например это... http://www.baniclub.ru/f17/t2026.html
     
    #37
    Yura71 нравится это.
  8. Rubin

    Rubin Профессиональный любитель

    Мне конечно не удобно напоминать такие вещи...:o

    Когда говорят о процентах спирта в воде, то это понятно, но и тут успели намудрить, путая градусы с процентами - пример отметаем:(

    Что то в лёт не могу припомнить простых примеров с арифметикой на уровне 1 класса... потому без примеров...

    Влажность воздуха — это величина, характеризующая содержание водяных паров в воздухе...

    Влажность измеряется как относительная ( в процентах) так и как абсолютная (г/м³)

    Относительная влажность воздуха (φ) — это отношение его текущей абсолютной влажности к максимальной абсолютной влажности при данной температуре. Она также определяется как отношение парциального давления водяного пара в газе к равновесному давлению насыщенного пара.
    Температура t, °C
    −30 −20 −10 0 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 Максимальная абсолютная влажность fmax, (г/м³)
    0,29 0,81 2,1 4,8 9,4 17,3 30,4 51,1 83,0 130 198 293 423 598
    И при кажущейся простоте, это довольно сложное понятие, при этом относительную влажность трудно измерять, ну разве, что 100 % влажность сама о себе заявляет:D

    Абсолютная влажность воздуха (f) — это количество водяного пара, фактически содержащегося в 1 м³ воздуха. Определяется как отношение массы содержащегося в воздухе водяного пара к объёму влажного воздуха. Вот тут всё ясно и понятно....

    Так вот простое следствие таблицы относительной влажности: при температуре +100 градусов в воздухе содержится примерно в 600 раз больше влаги, чем при температуре -20 градусов, при одинаковой относительной влажности....
    :eek:
     
    #38
  9. савель

    савель Активный пользователь

    Извините , и что это ?
     
    #39
  10. Yura71

    Yura71 Пользователь

    Rubin, это Вы сейчас с кем разговаривали? :o

    з.ы.
    чувствую до Липецка литра не хватит
     
    #40
    komissar нравится это.
  11. Yura71

    Yura71 Пользователь

    о, пардонте, виноват. рыбаки они таки рыбаки :) (это имитация рыбки такая, пластиковая)
    вот и побудьте в моей шкуре, когда вы обсуждаете "точку росы, фимакс, теплоёмкость и прочую интересную ..." :)
     
    #41
    komissar нравится это.
  12. савель

    савель Активный пользователь

    Вот , моя родина . Без воблера , шмоблера и др. :[ame="http://www.youtube.com/watch?v=nu08m-cd7fU"]Рыбалка РЅР° озере(3 протоки) - YouTube[/ame]
     
    #42
  13. Yura71

    Yura71 Пользователь

    я бы, на вашем месте, не рекламировал ваши места :)
    на видео тоже ловят на "воблер" (балансир), нет?
    у меня такое мнение "для нас это развлечение, а для рыбы это жизнь"

    з.ы.
    пересмотрел, похоже на блесну ))
     
    #43
    komissar нравится это.
  14. савель

    савель Активный пользователь

    Не каждый туда доберется . Да и не живу я там уже 17 лет .:ak:
     
    #44
    komissar нравится это.
  15. komissar

    komissar Интересующийся

    :) Возможно... Но под уровнем сложности я имел ввиду не точность и правильность расчетов, а простоту в написании этой проги, в сравнении с движком сайта.
    А проге я верю... Слежу на дискуссиями на ТОМ сайте и вижу, что инженеры-строители выдают подобные ЖЕ рекомендации...


    Я не обижаюсь. Я честно сказал сразу, что своими руками еще ничего не построил. Даст Бог - построю, потому как есть желание.
    А мои посты это не демагогия... Я по большому счету ничего от себя НЕ советую. Я даю ссылки на советы инженеров-строителей.

    :) С помощью этой проги лично для меня стала понятна "физика процесса". А это главное.

    Да ладно :) Наоборот... Спасибо, что напомнил. Почитал... что-то вспомнил, что-то узнал... Не буду выкручиваться и говорить, что в своем примере я имел ввиду одинаковую температуру, например в моечной и через внешнюю стену, когда на улице лето :D

    Но останусь пока при своем мнении: никакая влага изнутри "переть" на улицу не будет, с последующим насыщением блоков влагой и разрывом их при замерзании. :D По той простой причине, что там где значительный перепад температур (парилка) мы ставим пароизоляцию. Вот и прога дает представление, как толщина однородной стены или "пирог" изменяют температуру а следовательно и относительную влажность.

    Мой вывод: Главное не допустить в структуре "пирога" зоны конденсации... или по крайней мере максимально сдвинуть ее к наружной части стены... В средУ, где абсолютная влажность воздуха минимальна...

    ПыСы: Всего этого можно достичь при достаточной однородной толщине стены... или при утеплении бани снаружи.
    :mad: При внутреннем утеплении мы зону конденсации загоняем внутрь бани сразу за утеплитель... Отсюда холодные и влажные стены под утеплителем...
     
    #45