Строительство бани с нуля. Основные вопросы. С чего начать?

Тема в разделе "Проекты", создана пользователем Андрей 33, 4 янв 2014.

  1. Андрей 33

    Андрей 33 Активный пользователь

    Про полную очистку бревен подумаю. Баню собираюсь перенести не к ручью, а вдоль забора назад (там где елка растет,но на том же уровне). Ручей небольшой и у соседа баня практически над ручьем построена-не хочу рядом. Да и разливается весной он нормально. Тем более документально приватизированная территория не будет оформлена. Завтра нарисую примерный план участка. Про полы еще не читал, просто в соответствии моей логике они должны быть где-то между фундаментом и срубом. Пойду читать.

    Начитался я тут про полы... Основная идея такова:делать слоеный пирог.а именно:
    -песок
    -щебень
    -пленку
    -черновую стяжку (с арматурой или без?)
    -пенопласт
    -чистовую стяжку с армирующей сеткой
    -чистовое покрытие
    каждый слой по 10 см.в итоге получается слой см пятьдесят...я фундамент примерно такой высоты и хотел.может тогда есть смысл залить тупо плиту на основе этого пирога,а торцы см на 30 просто бетоном с арматурой? (правда,пока не понимаю,как это залить за раз).или все же сначала ленточный,а потом залить отдельно пол?но тогда как пол будет связан с фундаментом?как понял,перед заливкой чистовой стяжки надо периметр,к которому она будет прилегать,проклеить чем то типа пористой ленты-чтоб при расширении от температуры не сломалась?т.е. по сути,чистовая стяжка лежит на пенопласте и даже не дотрагивается до стен?!она его не продавит?!или я что то не так понял?при таком бутерброде на каком уровне делать вентиляцию и нужна ли она вообще?гнить там нечему.
     
    Последнее редактирование модератором: 5 янв 2014
    #16
  2. android1966abaj

    android1966abaj Активный пользователь

    Я проводил расчеты. Для моей бани 6х4 хватило 12 столбиков бетонных диаметром 30 см. БОЧКИ- слишком огромны и пучить их будет не по детски. Кстати, моя баня тоже стоит в воде
     
    Последнее редактирование модератором: 5 янв 2014
    #17
    Tipok777 и Сибирячка нравится это.
  3. Youzefine

    Youzefine Активный пользователь

    Сначала заливается лента, а затем уже стяжка.
    Я у себя делал так:
    -песок 5см
    -щебень 5см
    -черновая стяжка 5см (армировал арматурой), можно сеткой рабицей
    -пленка (края с запасом для последующих слоев)
    -пенопласт 3см (плотность 20)
    -чистовая стяжка 4см (армировал рабицей), в мойке с уклоном.
    Ну а плитку еще пока не клеил.
    Пенопласт стяжка не продавит.
    Вентиляция сдесь ни к чему.
     
    #18
    Сибирячка, Андрей 33 и svetushka нравится это.
  4. android1966abaj

    android1966abaj Активный пользователь

    Стяжка - тонкий слой цементно-песчаной смеси (1-5см), предпологает простое выравнивание поверхности и в редких случаях может содержать сетку для придания прочности, допускаются трещины.
    С арматурой
    - плита (5 и более см), это уже конструкционное изделие для несения нагрузок. Часто стяжку заливают по плите.
    Плита залитая поверх фундамента с продухами+пенопласт+стяжка - самое распространенное изделие, которое максимально упрощает и удешевляет монтаж полов в последующем.
    Такая конструкция не знает подвижек и пучений. Фундамент и стяжка внутри него между стенок всегда в зимний период поднимаются на разную высоту от земли! Надо быть готовым к тому, что между полом и оббивкой стен придется делать скользящие конструкции и гибкую канализационную систему и водную инженерию
     
    #19
    Сибирячка нравится это.
  5. prorock

    prorock Банный гуру

    [​IMG]
    Обрати внимание, что уровень чистого пола находится ниже, чем верх фундамента. Это дополнительная гидроизоляция сруба от вода, могущей (и будущей) собираться на полу внутри бани. И в качестве теплоизоляции используй не пенопласт, а экструдированный пенополистирол (ЭППС, XPS).
     
    #20
    Сибирячка нравится это.
  6. савель

    савель Активный пользователь

    Что главное в бане ? Парилка !!! А у тебя получились какие-то скукоженные и ПО и МО . На твоей схемке приоритетным помещением является комната отдыха . Может подумать о увеличении р-ров самой бани в целом ? Далее . Печь я бы сместил вправо в угол , чем увеличишь полезную площадь парилки . Будешь отапливать и МО .
    SDC10004.JPG
     
    #21
    Сибирячка нравится это.
  7. prorock

    prorock Банный гуру

    савель, практически что я ему и нарисовал (пост #11), только я парную увеличил немного за счет моечной.
     
    #22
    Сибирячка и савель нравится это.
  8. савель

    савель Активный пользователь

    Извини , просмотрел . Но приятно осознавать , что мы думаем в одном направлении.:)
     
    #23
    Сибирячка и prorock нравится это.
  9. prorock

    prorock Банный гуру

    Так а тут самое основное направление - практичность. Можно, конечно, по печке в каждую комнату зафигячить, но что-то мне подсказывает, что топикстартеру это не нужно...
     
    #24
    Сибирячка нравится это.
  10. Андрей 33

    Андрей 33 Активный пользователь

    от моей до воды далеко,буду лить ленточный
    понятно!
    думал,что пленка стелется по щебню,чтоб вода из плиты не уходила.зачем по плите?"запасы" просто вверх загибаются по периметру?
    3 см хватит?
    плитку не хочу.в идеале-в мойке жидкий линолеум,но не знаю,продается ли в таких маленьких количествах,в парилке-просто бетон.по верху и там и там деревянные решетки.
    т.е. если делать такой пол,вентиляционных отверстий в ленте делать не надо?
    канализация целиком в фундаменте,баки с водой на чердаке,обшивка сруба на срубе,с полом она никак не связана.в общем,то,что на срубе,никак не контактирует с тем,что на фундаменте.
    зачем гидроизоляция?как туда может попасть вода?лента будет пониже,здесь капитальная.

    у друга печь стоит целиком в парилке,перегородка из досок.в парилке можно париться,в мойке тоже довольно тепло.делать печь посередине не вижу смысла-многие не переносят жару,а я люблю поддать.
     
    Последнее редактирование: 6 янв 2014
    #25
    Сибирячка нравится это.
  11. android1966abaj

    android1966abaj Активный пользователь

    Говоря про подвижки, я имел в виду, что возможны варианты: умывальник на стене, а трубы под стяжкой - тут связано все: и умывальник и обивка вокруг умывальника и труба от умывальника до слива в стяжке . Бак под крышей тоже нельзя жестко трубой связывать через патрубок в плите фундамента. Нужны компенсаторы усадки, демпферы, гофры и др. решения, которые люди придумали именно для деревянного строительства, а в особенности в случае если основа пола не привязана к фундаменту! Таковы правила строительства , а придерживаться или нет - дело строителя. Мы срубы строим более 10 лет и придерживаемся этих правил. Я уже писал, что в доме был случай когда стены в мороз поднялись при проверзании фундамента а стяжка осталась на месте, потому что под ней не промерзло при подогреве. Если сделать без компенсаторов и учета - порвет все трубы и т.п. Хорошо если стяжка двигается с фундаментом синхронно!
    ВАЖНО! Плотность пенопласта под стяжку 20 - категорически низкая! Пенопласт стяжку выдержит, но лавочку с 4 сидящими?! я у себя стелил плотность 50. кстати у отечественных производителей куб 50 пенопласта весит 35-48 кг, а не 50!!!
     
    Последнее редактирование модератором: 5 янв 2014
    #26
    Василий, prorock и Сибирячка нравится это.
  12. Андрей 33

    Андрей 33 Активный пользователь

    По пенопласту понял,что плотный нужен.чтоб ничего не порвало,такие соединения будут просто исключены.
     
    Последнее редактирование модератором: 6 янв 2014
    #27
    Сибирячка нравится это.
  13. Youzefine

    Youzefine Активный пользователь

    По поводу плотности пенопласта согласен - чем плотнее тем лучше, но думаю, что и с 20-кой ничего не станет, он же под армированой стяжкой, на которой будет уложена плитка.
    Пленка нужна для гидроизоляции пола снизу, чтоб сырость из земли не тянуло. Запаса в 3см вполне хватит. На фото можно узреть как у меня получилось.

    0698_1~1.JPG
     
    #28
    Сибирячка нравится это.
  14. Андрей 33

    Андрей 33 Активный пользователь

    Так если пленку положить по щебню-вроде то же самое получится,а может и лучше?
     
    Последнее редактирование модератором: 6 янв 2014
    #29
    Сибирячка нравится это.
  15. савель

    савель Активный пользователь

    По щебню может порвать пленку , я стелил на черновую стяжку ( в моем случае плиты перекрытия б/у ) гидроизол .
     
    #30
    Сибирячка нравится это.