Обсудим проект бани 6х4 с открытой терассой 6*3

Тема в разделе "Проекты", создана пользователем a_s_, 28 фев 2013.

  1. a_s_

    a_s_ Новичок

    Re: Обсудим проект бани 6х4 с открытой терассой 6

    Спасибо конечно за фотки, но во всех фотографиях веранда пристроена в торец капитального здания. У меня же планируется с длинной стороны. Поэтому и вопрос к строителям подобных сооружений: Крышу в процессе усадки перекосит или если сделать как то по особому то все пройдет безболезненно?
     
    #16
  2. kutmar

    kutmar Активный пользователь

    Re: Обсудим проект бани 6х4 с открытой терассой 6

    Если под крайние опоры залить столбы то - Крышу в процессе гуляния/ пучения почвы перекосит, если сделать как то по особому - лента- монолит с привязкой к основному фундаменту - то все пройдет более менее.

    Если про стропильные ноги говорить, то тут тоже нюансы - большая площадь крыши - собирает большое количество снега, наверное двускатную крышу тогда под 45 градусов, чтоб быстрее сползало...

    А вообще везде по разному ...
     
    #17
  3. slava_gold

    slava_gold Активный пользователь

    подскажите пожалуйста...
    баня (КББ), веранда, кровля металл, на веранде хотел установить небольшой кирпичный мангал/барбекю/коптилка...короче летняя кухня натур продукт
    непонятки с дымоходом для этой кухни.
    -высота? насколько выше кровли веранды? или выше кровли строения необходимо?
    -максимально дальний угол веранды от строения=5.0м, в плане пожара/искры нормально??
    -можно зонт и металлическую трубу делать над такой кухней? или только кирпич, нужно на макушку трубы искрогаситель какой?
    -веранда будет залита 8-10см бетоном поверх песка, армированным=можно считать как фундамент под этот мангал? или усилить/утолщить/армировать точечно под печью??
    спасибо заранее
     
    #18
  4. prorock

    prorock Банный гуру

    slava_gold, набросай или найди себе проект сего девайса, посчитай кол-во кирпича - получишь представление о массе. Отсюда и будешь думать про фундамент. Я бы полюбому 2-4 столба залил бы с арматурой, а поверх уже армированную плиту.
    А по поводу пожаробезопасности - соблюдай основные строительно-противопожарные требования, и все будет ок. От огня (очага) до сгораемых конструкций - 51см, от дыма до сгораемых конструкций - не менее 25см, предтопочный лист, искрогаситель никогда не помешает. А почему зонт нельзя? В общем, если делать по уму - будет безопасно.
    Выше кровли надо однозначно. Или ты имел ввиду выше конька? Стандартные правила:
    image002.jpg
     
    #19
    Сибирячка и slava_gold нравится это.
  5. slava_gold

    slava_gold Активный пользователь

    prorock,
    спасибо
    т.е. придерживаться нормы для мангально/шашлычно/казанной трубу такие же как и для банной печи?
    труба она и в беседке труба?
    правильно понимаю?
    -односкатная на веранде, длина ската 5,0м-труба выйдет вверх в самом низком месте ската (2,2м от пола)-т.е. судя по таблице достаточно вывести трубу на 0,5м выше кровли веранды
    -от трубы мангала до стены бани 5,0м, строение бани выше беседки на 1,0м.
    -для облегчения конструкции хотел над мангалом/барбекю/коптилкой зонт и металл трубу
    -интересно, над такими кухнями можно ставить шибер, чтоб душить пламя или глупость?
    -а можно не столбы заливать, а допустим мини плиту 1,0х2,0м поглубже, а потом еще сверху большую лепеху на всю веранду?? не хочу бурить, на веранде уже готов погреб из красного кирпича, не охота тревожить грунт рядом с ним.
    -----
    сначала казалось ничего сложного в кирпичном мангале внутри веранды....
     
    #20
  6. prorock

    prorock Банный гуру

    Слава, если грунт у тебя не пучинистый - хватит и плиты. А шибер... какой в нем смысл при открытом очаге? Прикроешь - и дым пойдет в помещение. Шибер нужен тогда, когда очаг закрытый и есть возможность регулировки подаваемого воздуха (поддувальная дверца), либо для сохранения тепла в закрытом помещении (например, камин в комнате после (!) протопки).
     
    #21
    slava_gold нравится это.
  7. slava_gold

    slava_gold Активный пользователь

    prorock,
    -суглинок фактически заменил на песок в этом месте
    -шибер...понял...ступил. вот, что значит ноль практики...одна теория в голове блин.
    ----
    от таких печей/мангалов допускается труба с поворотами? или вертикально вверЬх?
    если поставить диаметр дымохода поболее и выйти мимо кровли с поворотами в 45* допустим, чтоб кровлю не проходить-возможно дымление из очага?
    спасибо заранее
    у друзей нет в наличии, пощупать негде...
     
    #22
  8. prorock

    prorock Банный гуру

    Суглинок заменил на песок на всю глубину промерзания грунта (сколько там в твоем регионе) ?
    Думаю, можно и с поворотами. Если будет тяга - дым пойдет хоть вниз... Но дымление очага все равно возможно в случае ветрового подпора. А вот насчет диаметра поболе - тут сомневаюсь в целесообразности. Нужен оптимальный размер: не слишком тонкий, чтобы обеспечить удаление ВСЕГО дыма, и не слишком толстый, чтобы создалась подходящая тяга.

    Вот, нарыл на просторах сети:

    Как подобрать форму внутреннего сечения дымохода?


    Чтобы определить оптимальную форму дымохода, необходимо понимать принцип его работы. Дело в том, что его стенки нагреваются неравномерно, в связи с чем дым, поднимаясь вверх, закручивается по центральной оси. Исходя из этого, легко предположить, что наиболее подходящей формой дымохода является цилиндрическая.

    При использовании дымоходов с прямоугольным сечением будут неизбежно возникать завихрения, служащие препятствием для нормальной тяги, а иногда даже появляется обратная тяга в дымоходе. При этом, чем больше скорость самой тяги, тем более сильные образуются завихрения, и тем хуже протекает процесс продвижения газов. Этот нюанс необходимо учитывать, когда производится расчет тяги дымохода, поскольку в принципе прямоугольная форма допустима, но только для тех отопительных приборов, для работы которых не требуется сильной тяги. Более того, у таких дымоходов есть и свой плюс – они дольше сохраняют тепло, чем цилиндрические трубы, поэтому при правильном устройстве для традиционных печей и каминов прямоугольные дымоходы являются наилучшим выбором. В то же время для современных отопительных котлов, работающих по принципу «стоп-старт» целесообразно устанавливать цилиндрические трубы. При использовании подобных котлов экономия достигается за счет более быстрого прогрева системы до нужной температуры, поскольку после этого они переходят в режим ожидания. А более быстрый прогрев обеспечивается благодаря сильной тяге, которая возможна как раз в случае применения цилиндрических дымоходов.

    Расчет внутреннего диаметра дымохода

    Для того, чтобы правильно осуществить расчет диаметра дымохода для того или иного отопительного прибора, в первую очередь стоит ознакомиться с инструкциями заводов-изготовителей, если же их нет, то рекомендуется придерживаться следующих правил.
    При определении сечения дымоходной трубы для камина с топкой открытого типа необходимо учитывать, что соотношение их диаметров должно составлять 1 к 10, если используется дымоход цилиндрической формы. Диаметр квадратного дымохода должен соотноситься с диаметром топки в пропорции 1 к 1,5. При этом диаметр дымохода не может быть меньше, чем диаметр поддувала.Также следует учитывать уровень теплоотдачи: если она составляет 300 кал/час, то минимальный диаметр дымохода должен составлять 140х140 миллиметров. От того, насколько правильно выбрано сечение дымоходной трубы, во многом зависит успешное функционирование всей отопительной системы.

    Расчет высоты дымохода

    Еще один важный вопрос, который следует решить в процессе проектирования, - какой длины должен быть дымоход? Для ответа на него следует соединить воедино и проанализировать несколько факторов.

    Как известно, теплый воздух поднимается вверх. При этом, до тех пор, пока он находится в трубе, он остается теплым, а, значит, продолжает подниматься. Как только он покидает пределы дымохода, то сразу же остывает и прекращает подъем. Таким образом, чем дольше времени дым будет находиться внутри трубы, тем выше будет его температура, и тем больший его объем будет подниматься вверх, создавая тем самым тягу. Получается, что объем дымохода напрямую влияет на количество устремляющегося вверх и создающего тягу воздуха. Объем, в свою очередь, зависит как от высоты, так и от размеров внутреннего сечения трубы.

    Исходя из всего вышесказанного получается, что при наличии, допустим, пятиметрового цилиндрического дымохода, достаточно увеличить его внутренний диаметр, чтобы улучшить тягу. В действительности же это не так. В связи с увеличением внутреннего диаметра остывание дымовых газов в трубе будет происходить значительно быстрее. Этот эффект можно сравнить с переливанием горячего чая из чашки в плоское блюдце.

    Если уменьшить диаметр дымохода, одновременно с этим увеличив его высоту, то воздух будет медленней остывать, что обеспечит сильную тягу. Однако дело в том, что чрезмерная тяга в буквальном смысле выбрасывает на ветер деньги, потраченные на топливо. Из-за сильного потока свежего, холодного воздуха эффективность отопительного прибора сильно пострадает, на прогрев системы отопления будет уходить значительно больше времени и, соответственно, топлива. Если переборщить с высотой дымохода, а внутренний диаметр сделать чересчур маленьким, то тяга, вероятнее всего, ухудшится.

    Расчет диаметра дымохода и его высоты должен производиться в соответствии с рядом правил, а также с учетом технических характеристик материалов и самого здания. Для более точного расчета высоты можно воспользоваться специальными программами, которые сводят вероятность ошибки к минимуму. Труба дымохода не должна находиться ниже уровня конька, так как это приведет к образованию завихрений.

    На определение высоты дымохода над коньком непосредственное влияние оказывает расстояние от дымохода до условной линии, проходящей через конек. К примеру, если это расстояние не превышает полутора метров, то дымоход должен возвышаться над коньком минимум на полметра. Чем больше расстояние дымохода от стены и от вертикальной линии конька, тем меньше может быть его высота. Если говорить о расстоянии дымоходной трубы над скатом крыши, то оно должно составлять по крайней мере полметра.

    Таким образом, высоту дымохода следует рассчитывать в индивидуальном порядке, ведь для того, чтобы подобрать оптимальный размер, придется учесть ряд параметров, включая расстояние от окна до дымохода и от дымоходной трубы до вертикальной оси конька, угла наклона ската, толщины кровли и т.д. При этом высота определяется без учета защитного зонтика дымохода.
     
    Последнее редактирование модератором: 17 мар 2015
    #23
    Сибирячка и slava_gold нравится это.
  9. slava_gold

    slava_gold Активный пользователь

    prorock,
    неожиданно.
    ну спасибооооо.
    вот так мангал))
     
    #24
    Сибирячка нравится это.