"Национальная" баня - что это?

Тема в разделе "У самовара", создана пользователем Ramunas, 6 дек 2016.

  1. Ramunas

    Ramunas Пользователь

    в одной из дисскуссий возник вопрос о "национальной кухне".
    все началось безобидно - начали рассуждать о ресторанах "с национальной кухней" - ведь бывают рестораны "русской кухни", бывают рестораны "узбекской кухни". но самое интерестное - кухни в этих ресторанах абсолютно идентичны.

    вот и возник вопрос - в чем разница в понятиях между "национальной кухней" и той физической кухне с плитой, сковородками , кастрюлями и шкавчиками?

    выястнилось что "национальная кухня" - это не та банальная кухня с плитой и раковинами, а ТЕХНОЛОГИЯ ПРИГОТОВЛЕНИЯ ЕДЫ имеющая национальные особенности . (вспомним "национальные особенности рыбалки").

    тогда возник вопрос - в чем заключаются эти технологические "национальные особенности" , которые и дают право называть ту или иную технологию "национальной"?


    так вот - остается вопрос - если "национальная кухня" и банальная кухня с плитой , раковиной, холодильником и шкавчиками, находящаяся в каждой квартире - это не одно и тоже, ТО МОЖЕТ БЫТЬ И "НАЦИОНУЮ БАНЮ" НАДО РАССМАТРИВАТЬ АНАЛОГИЧНО?
    то есть -может "национальную баню" надо рассматривать как ТЕХНОЛОГИЮ проведения банного процесса, имеющую какието "национальные" особенности ? с объястнением в чем заключаются эти национальные особенности.

    что вы думаете по этому поводу , уважаемые форумчане?
    или всетаки - будем считать если кухня (помещение с плитой и раковиной) стоит, скажем в РФ, значит это "русская кухня", то и любое помещение названное "баней" и построенное в РФ тоже будем считать "русской"?
     
    Последнее редактирование: 6 дек 2016
    #1
  2. согласно последним исследованиям исследователей, к "Русской бане", относится строение с открываемыми окнами.
    У нас в деревнях таких бань нет. Вывод - мы акутированы. Я, парился от Урала до Ямала. Один раз в Москве)) . На Украине без счёта раз. Нет и там таких бань.

    Все старые бани отличаются присутствием постоянно действующей принудительной вентиляцией (залповая).
    Признак новоделов естественный способ вентилирования (форточка - форточка).

    Думаю этой моде, год - полтора ещё осталось существовать. - это отголосок отклонений выполненных под флагом "конвекция смерть парной"
    - Сначала начнут двери примерзать, далее одежда в смежных помещениях плесенью покрываться (в шкафах особенно), далее гнить ниже окна до пола включая плинтус, + участок пола под окном. Ну и само собой выгниет периметр вокруг окна.
    Я, всё это видел. И трогал руками.
    Рамунас -Дурость признак постройки современных бань,
    Все старые баньки выстроены для длительного комфортного использования.

    Интересно бы услышать о региональных особенностях в построении парных.
     
    #2
  3. Станиславский

    Станиславский Пользователь

    Толя, не совсем понял про окна. Разясни.
    В моём понимании залпавая - открыл дверь, окно Дал нового пару 1- 2 мин и все готово.
    Или не так?
     
    #3
  4. В оригинале - залп из каменки, и далее как поршнем - всё в пол (или продухи) вбивается.
    Как и любая манипуляция, вызывающая движение воздуха, --- веником или дверь открыл закрыл. Или встал сел, ... и тд. )) икнул .. ул

    Либо под пол уйдёт отработка либо здёрнутый холодный ("уличный") слой конденсатом всё утянет. + Любая пылинка = центр конденсации, ... всё как сопли в низ утягивается.
    Дверь закрывать нужно, плюс порожек под дверью.
    Окно и дверь помогает. .... конечно
    как бабке румяна
     
    #4
  5. Ramunas

    Ramunas Пользователь

    а "русская кухня" - это кухня в вашей квартире.
     
    #5
  6. Ramunas

    Ramunas Пользователь

    и в чем "русскость" то?

    не бывает "залповой вентиляции" - или она вентиляция ПОСТОЯННОДЕЙСТВУЮЩАЯ, или лишь ЗАЛПОВОЕ ПРОВЕТРИВАНИЕ. слова "залповая" и "вентиляция" - зто взаимоисключающие друг друга слова.

    но вы так и не ответили - ваша кухня что в вашей квартире может называться "русской кухней" или "украинской кухней". или всетаки "национальная кухня" и та стандартная кухня в квартире - это всетаки разные вещи?
     
    Последнее редактирование модератором: 7 дек 2016
    #6
    Гыдов Анатолий нравится это.
  7. у меня слово "залповое" употреблено скобках, то есть претензии к твоему не пониманию "русского письменного"
    если говорить о терминологии. то
    ты употребляешь простонародное, для меня несуразное.
    Проветривание - относится к естественному типу вентиляции - приточно отточной.
    движение воздуха основано на разности парциального давления.
    несуразность в том, что "залп" не может приточно отточным,
    ....
    как тебе объяснить то , ну вот ты открыл форточку, у вас в Евросоюзе залп? или сквозняк?
    чтобы ответить разъясни
    1 как может проявляться национальные признак?
    в физических процессах, вызывающих биологический отклик?
    и самое главное,
    2 что ты подразумеваешь под словом Русский.
    3 И что такое национальность

    Рамунас, если вы используете на кухне перемену блюд, то есть отдельно кушаете и выставляете на стол первое второе и компот,то у вас уже русская кухня, а если оборудование позволяет делать томлёные блюда, то и еда тоже русская. У меня это так, как выше написано. У меня русская кухня, и я люблю русские блюда русская еда.
    У тебя какая в твоей квартире кухня. И нравится ли тебе русская еда?
     
    #7
  8. Ramunas

    Ramunas Пользователь

    скобки применяются для уточнения а кавычки - для метафорического пересказа.

    вентиляция - повторюсь -работает ПОСТОЯННО - а "залповое" подразумевает ПЕРРИОДИЧНОСТЬ . а периодично можно ТОЛЬКО ПРОВЕТРИВАТЬ.

    будьте точны в выражениях - а то появятся люди которые будут знать что "залп" - это открытые двери или окно. а начитавшись ваших мыслей про "про постоянную залповую вентиляцию" будут держать постоянно двери или окна открытыми.
    у вас все с ног на голову поставлено . на самом деле на оборот - проветривание к вентиляции не имеет никакого отношения - вот нет вентиляции в помещении, тогда мы его время от времени проветриваем открывая двери или окна. а естественная вентиляция приточно отточная (например в кухне ) - то есть - не требующая принудительной силы в виде вентиляторного моторчика - это уже не проветривание а именно ВЕНТИЛЯЦИЯ.

    так что ВЕНТИЛЯЦИЯ - это ПОСТОЯННЫЙ ВОЗДУХООБМЕН
    а "залповое проветривание"- это ПЕРРИОДИЧЕСКОЕ ДЕЙСТВИЕ по проветриванию помещения (целофанового мешка)
    тоже не верное умозаключение . откройте дверь и увидите что через одну и ту же дверь воздух как уходит так и приходит - уходит в верхней части дверного проема, а приходит в нижней части дверного проема.
    если форточка (вентиляционная дырка) открыта постоянно - то это вентиляция, а если надо ее "открывать и закрывать" - это залповое проветривание. при залповом проветривании может быть и такое явление как сквозняк.

    через слова - например "самовар" - русское название русского предмета.
    или использование "русских технологий" - приготовление в русской печи по в русском народе действующим правилам.

    слово одно, а вот значений его много - все зависит от контекста - так что вопрос без указания контекста для слова "русский" не корректен.
    Национальность — в современном русском языке термин, обозначающий принадлежность человека к определённой этнической общности[1].
    нет - я не кушаю первого или второго и компота в моем рационе нет.
    но вопрос - в чем "русскость" в том что отдельно кушается суп и компот?
    воот - подобрались к ответу - "русская кухня" - это не банальная комната с плитой и раковиной с холодильником - это "национальная" РЕЦЕПТУРА (технология) приготовления блюд.


    "русская еда" - это то что производится по технологии (рецептуре) "русской кухни" - говоря о "русской еде" вы , наверное, подразумеваете какието конкретно блюда? моглибы привести хотябы десять блюд "Русской кухни"?

    а у меня лично кухни как таковой вообще нет . у меня есть лишь мультиварка - и ее мне более чем хватает для приготовления турбожрачки.
     
    Последнее редактирование модератором: 8 дек 2016
    #8
  9. Ты про полученное мной образование? (два образования )))
    дебил, это термин применяемый в медицине. им нельзя стать.
    Рамунас я не общаюсь с быдлом. общение в таких терминах мной не приемлемы. Если не могу дотянутся до морды лица.
    ========
    ну попробую
    Слышь, открой книжку и читай, ... - от чего он разделяется на два потока. и от чего перемещается.
    Взрывная турбулентность и ламинарное движение.
    Это разные физические явления. Ламинарное движение да, будет присутствовать. ИчЁ.
    Да сервировка и раздельно подача, это русское.
    всё что мультиварке под кнопкой тушение и томление. Наверное супы.
     
    #9
  10. Александр Чирков

    Александр Чирков Активный пользователь

    Гыдов Анатолий, вы заметили,что к вам в разговор ни кто не вмешивается.Просто мы уже наелись досыта этого "супчика" от прибалтийского товарища.Ржу
     
    #10
  11. ZiviL

    ZiviL Новичок

    Всем доброго дня! Что это у нас тут происходит? Что за спор...философская шизофрения? Если вернуться к истокам, то - пользовались тем, что есть "под рукой"...общепринятое для России-конечно сруб(по возможности-липа, нет-бралось и другое дерево...Каменка - как способ создания тепла и его сбережение для процедуры. Что касаемо процедуры-пар от камней способствовал быстрому выгону пота и соответственно очищению кожных пор. Веник-как способ передачи созданного тепла на тело и местный массаж. Баня, (естественно, черная) имела продух в верхней части сруба, около каменки(полка)-открывалась-в начале для проветривания остаточного дыма-когда уже нет интенсивного горения, затем, естественно по желанию-спуску лишней температуры, без открытия двери.
     
    #11
  12. Мы с Рамунасом давно знакомы, .... ему в тюрьму нельзя.
    ))
    .... надеюсь не дойдёт доэтого.
    - скорее всего это белковое голодание. или рос в неполной семье.
     
    #12
    Александр Чирков нравится это.
  13. Ramunas

    Ramunas Пользователь

    Нет- про твои умозаключения
    Так в чем там рускость то? Может блюда какие с русскими названиями есть? Кстати- таких функций не использую

    Спасибо за экскурс-но остается впечатление что ваше описание очень похлже на современную "русскую сауну" а не на баню.

    Теперь назовите хоть одно слово русского языка , которое асоциировалось с баней. Например- слово "веник" с баней не асоциируется. Он больше ассоциируется с подметанием.
    Именно СЛОВО является носителем этноса. По этому если в дело во истину народное ( как мовни или мыльни), то и слова должны быть соответствующие.

    Во раньше была такая мовня- русское слово - но ведь ее не стало и теперь никто не знает что это такое. То же самое можно сказать и о мыльнях, и о лазьнях (влазнях). Подумайте подалуста над вопросом ввода этих русских предшественников "современной русской сауны", которую вы так красочно описали.

    Но не поперхнулся же?
    Тогда , как говорится, получай , Сашек, тушенку.... Приятного апетита...
     
    #13
  14. Баклан

    Баклан Пользователь

    13882537_1063095250440167_1592342182614841252_n.jpg
     
    #14
  15. что такое "Русскость". ? разъясни.

    Я не живу в таких понятиях.
    Есть социум, менталитет - христианский, мусульманский иудейский ( одна общая база)... и западно европейский.

    МЕНТАЛИТЕТ – термин , означающий совокупность и специфическую форму организации психики человека и ее проявлений. Главным образом используется для обозначения оригинального способа мышления, склада ума или умонастроения.
    Социум - это большая группа людей, которые объединены общей территорией, экономикой, политикой и культурой.
     
    #15