Провокация "Русская баня-проще простого"

Теоретики-банщики утверждают, что получить русскую баню - особая сложность. Для получения русской бани надо "прохладную и сырую" парилку в которой лежат камни раскаленные до бела. Теоретики-теплофизики возражают, что русская баня - не замкнутое пространство и при таких высоких температурах камня достичь такой огромной влажности нельзя генерируя легкий пар. Можно получить выхлоп перегретого пара из пушки в эту самую влажную среду.​

Но говоря о кондициях в парилке имеют в виду интегральную влажность - в которой находится тело! А тут без обыкновенного испарения и сырости не обойтись!
50-60% влажности -нормальные уличные условия, при которых мы привыкли легко дышать. 60 градусов температуры - комфортная для потения температура.
В старых банях срубах их получали сразу при начале топки печи без лишних премудростей. Трудности возникли только при желании получить из сухой сауны баню в ненормальных условиях: не сруб, не улица, не каменная печь, не дрова...
Для замудрых банщиков можно поизучать диаграммы Рамзина о влажности , которые на корню исключают получение русской бани в закрытой парилке!

Современные бани (точнее сказать :современные печи) при нагреве проскакивают режим русской бани 60/60 на начальном этапе топки. Кто запрещает перестать топить на этом этапе? Вопрос в другом, что на этом этапе трудно получить перегретый пар на не очень горячих камнях! Поэтому задача создания русской бани делится на 2 части:
1. довести парилку- она же мойка до 60/60
2. изолированно от комнаты получить камень высокой температуры.

Если в парилку -прохладную и сырую (60/60) внести ведро раскаленных камней закрытых крышкой (закрытая каменка), то получается русская баня в первом приближении (по температурно-влажностным режимам)

Вот и пересушивают свои бани любители пара в ожидании прогрева камня, вот и жгут кучу дров перегревая стены ради того чтоб получить 2 ведра раскаленных камней, а потом изгаляются в режимах проветривания и охлаждения того, что так усердно грели 3 часа.
Вывод:
1. Русская баня на дровах возможна только в срубе (самый быстрый прогрев стен) с кирпичной печкой (минимально сушит выздух), закрытой каменкой прямого действия (огонь лижет камни) для максимально быстрого прогрева порции камней и минимального прогрева помещения, чтоб не пересушить воздух и дышалось хорошо.
2. Русская урбанизированная баня в современных постройках возможна только с управляемыми электрическими парогенераторами (локальное создание перегретого пара) и вентиляцией с кондиционером (создание теплого воздуха) + инфракрасные панели для имитации прогревающего излучения от печки.

Язык не повернется назвать второй вариант баней ВАЩЕ! Но по условиям: легкий пар плюс 60/60 - это тоже будет баня.
Все остальные , типа: свежая коровья лепешка перед входом в баню, сено на полках, грязное белье в предбаннике, портянки на дверях и стакан кваса с плавающей мухой - дело традиционной ностальгии и тяги к природе!
Вопрос практикам и знатокам: А разве у вас не было 60/60 при растопке печи?

 

Да, это реальная провокация...
А только можно я подробнее отвечу, на своем примере?
Дело в том, что я, как наверное абсолютное большинство тех, кто к бане не был приучен с детства (ну например, кто порвал с деревенскими корнями рано или даже еще родители за него), попадал все как-то сначала в широко распространенные СВС (сушовоздушки, условно говоря - сауны). Это при бассейнах, фитнесс-центрах, просто "банях", даже у знакомых и родственников в собственных банях именно такие почему-то...
И ничего, радовался и наслаждался (честно). И вообщем-то случайно получилось, что при уже фактически начавшемся строительстве собственной (когда дорос) заинтересовался, - а что за режимы такие бывают.
Начитался, наобщался и покупал печь уже специально универсальную - можно открыть камни, а можно и закрыть/можно нагреть до 100, а можно и до 40 (при камнях 400). И некоторые другие параметры парилки дорабатывал с учетом полученной информации.
И экспериментируя у себя, остановился на прохладной, даже не 60/60, а где-то 50/? (гигрометр есть, но во-первых я ему не верю - неоттарирован, а во вторых, как-то на него смотреть особо некогда и неохота. И температура - это условно на уровне 160 см от пола у ближней к печке стены, но не над ней).
На этих режимах потихоньку приучил абсолютно неприемлющих раньше жену и тещу к бане (о последствиях пока не думал :-)). Приезжающие гости как правило, довольны, хотя для них такие условия - необычные (и я надеюсь, не врут - свои люди...)
А самое главное, я бывал несколько раз тамм, где раньше наслаждался - и чувствую - не то... Возвращаться туда не хочется (на постоянной основе, разок - ради компании, например - не вопрос.)
А теперь ответ на поставленный ТС вопрос: поскольку огромное количество (а может большинство) ничего кроме СВС не пробовали, то они ими и будут наслаждаться. Я говрю без всякой издевки, честно - радоваться тому что у тебя есть и что нравится - это правильно и здорово!
Только (если интересно!) стОит попробывать и другое, что бывает. Вдруг оно еще лучше ...
Но тут сам себя поправлю - есть еще реалии (возможности, ресурсы - место, деньги, время...). Лично у меня самого не "чисто" русская баня...

 

А где здесь печь? Тема для курилки.

 

Она и так уже в Курилке

 

Правильно. Я долго думал куда ткнуть... не всё решает печь, а способ нагрева , способ использования. Здесь три темы пересекаются: печь, способы парения, камни и т.п. Но все таки первична печь. Я ж не про секс возле печки написал

 

А вообще, ты написал про танцы с бубном в парилке, что-то сродни шаманству или еще какому таинству... Ведь нет двух абсолютно одинаковых парилок, как и бань, и печей, и людей с их предпочтениями. Поэтому "танцы с бубном" в каждой парной индивидуальны, и режимы - тоже. Даже одни и те же 60/60 в разных парных ощущаются по-разному.
Однако мозг человека устроен так, что ежели одна половинка его (мозга) чего придумает, то другая половинка тут же это докажет и логически обоснует. Т.е. построил человек русскую баню, потратил кучу денег, времени и сил, запустил, - а она оказалась сухопаркой... И человек решит, что ему это нравится, что это именно то, чего он и хотел, о чем мечтал всю свою сознательную жизнь - просто об этом не знал... И будет париться в сауне, и будет счастлив и доволен! ))

 

От ведь правильное замечание по существу!
Не буду верещать за "правильно" и "не правильно", "хорошо" или "плохо". Каждый строит под себя, если что-то не получилось изначально, то усовершенствует, т.е. доводит до того момента, когда его все устраивает. В противном случае, баней будет называть то место, где зашел непонятно куда, бахнул на камни не понятно сколько и зачем, потерся попутно мочалом и пошел пить горькую с чувством исполненного банного долга.
Сложно выдержать по ГОСТу ( якобы) все эти режимы..... И нужно ли? Вот в чем вопрос. Опять же по себе знаю: сегодня я хочу погорячее, градусов 80, да парку подкинуть поядренее. А другой раз - 65-70 за счастье, да полежать, расслабиться ..... И так душа поет!!!
Вот и все, моя баня! Что моей душе угодно - так и поступаю! А следить за всеми якобы "нормами" - бред сивой кобылы!

 

Да , так и есть. Суть - сорвать удовольствие, а не ставить самоцели. Иначе совершенствование может достичь такого уровня что система саморазрушится. Я занимался такими проектами в системах управления качеством, когда в погоне за идеалом рушились работающие фирмы и закрывались успешные предприятия, которые решили стать безупречными.

Я так понял, что больше всего влияет на баню БУБЕН. Открою производство бубнов для бань и саун.

 

Это ты их до этог довел?

 

Если вам комфортно париться в вашей парилке, Будете вы переделывать печь под 60/60?
Андр1966 этот вопрос к Вам. Будеш менять сахару на другую печь для 60/60?

 

Да. Моя работа. За это платят хорошие деньги. Самое интересное, что при внедрении систем управления качеством по инициативе директора (он мотивирует такие подвижки на фирме с благими намерениями) потом выясняется в ходе анализа, что самым слабым звеном в управлении фирмой является сам директор!!! Тогда такие изыскания сразу прекращаются, но уже поздно - все все известно и система работает!

У меня еще молоко на губах не обсохло, чтоб отвечать. Я в своей парилке только 1 раз был и то с друзьями при торжественном открытии. Теперь предстоят изыскания эксперименты, пробы и т.п.
Вот собираюсь доделать экономайзер на коленке. Как всегда - будет детальный обзор с инструкцией и фото

Более чем уверен, что менять не буду по причине - кирпич - долго греть, а горячая печь в следующие 2-3 дня мне не нужна! Но зарекаться не буду. Я дом строил 3 года. теперь баню - пол года, потом начнутся всякие беседки , розарии, перголы и т.п. Главное в нашем деле - здоровье.
Я попробую получить 60/60. Но думаю, что стенки парилки будут не особо теплые, а сырости хватит чтоб сгноить баню

 

Вот это правильно подмечено,поддерживаю..Все в жизни относительно.

 

Прочёл оба поста чувствую есть усталость и переживания после стройки и ввода в эксплуатацию. Я говорил баню надо запустить, а она сама подскажет что не так. Завтра сходиш в баньку и ещё надумаш на второй коленке что нибудь доделать.

 

" Простите , часовню тоже я развалил ? " - " Нет , это было до Вас , в 14 веке ."

 

Это ты в точку попал! Устал я очень строить. Забыл как телевизор выглядит. Переживаний - миллион. Завтра по светлому дню доделаю последние, наверное, штрихи. Сниму видео и выложу посмотреть. А вообще в планах много всего сделать для хорошего настроения:
1. Книгу иллюстрированных анекдотов про баню в специальном формате, чтоб гости могли помогать их туда втыкать включая мои стихи о бане
2. Полки для банных реквизитов и картины о бане.
3. Шторку раздвижную для сепарации входа от зоны отдыха
4. Придумать как затянуть ТВ в баню (35 метров от дома), может транслятор какой беспроводный от спутникового ресивера?!
5. Навес от дождя и солнца в деревенском стиле возле бани, чтоб в летнее время посидеть в тени и т.п.
6. Траву посеять возле бани и рассадить зеленый забор
еще 100 пунктов
перенесу ка я эти вопросы в раздел: "Возле бани"