Баня 5х8 + веранда 4х5. Часть вторая

Я брал у нас в магазине бухту по 50м Ширина 40см (прям под блок) цена 320руб за бухту. У меня ушло 3шт., но я на перегородки резал её пополам, т.к перегородочный блок уже. На мой взгляд удобно и не дорого.
По поводу мурлата он должен быть цельным брусом объясню почему. Когда зальёшь армопояс последний (для этого блок прорезями развернешь вверх) в армяк вставишь шпильки прикрученные к арматуре . Когда армяк высохнет выставишь мурлат на руберойд просверлишь отверстия под шпильки и прикрутишь мурлат. Если же он будет стянут из двух досок то есть вероятность что может одна доска съехать одна относительно другой тогда мурлат будет не ровный. Мурлат основа крыши не экономь на нем бери на него цельный брус (углы в замок).
Да внимательно следи за сборкой стропил запиловку замка на коньке и паз под мурлат. Первый шаблон собрал я на вверху все остальные делал на земле и подымал на вверх при помощи самодельной стрелы и нескольких блоков.
Если делать будешь крепление стропил к мурлату есть два варианта: уголок усиленный или плавающая опора. Армяк мой совет делай как на основные стены так и на перегородки, так будет надежнее (не экономь на растворе бетонна пусть его уйдёт на 2м3 больше)
Фронтоны делай из блока не надо делать каркасным способом. Фронтон по верху тоже стяни тонким армяком под углом вложив внутрь арматуру.Поверх него ляжет крыша через руберойд. Может я и перестраховываюсь, просто раньше мы жили в сейсмо.зоне где трясло бывало не по детски (заливали даже углы зданий и армопояса шли дополнительные посредине этажа)
Полы черновые я залил специально это помогло мне когда подымал стены, можно было внутри ставить леса и лазить по ним по всему периметру стен. Не знаю помог ли я советом.

 

спасибо. нужно вдумчиво прочитать Ваш ответ...очень интересно

 

Надо посмотреть фотки может какие остались от стройки бани там фиксировал многие моменты стройки по этапам.

Фотки нашёл много на 5гб. Так что какой этап будет интересен скинь вопрос отправлю фотку. Но должен сказать, что вариантов всегда много, поэтому каждый выбирает вариант по финансам своим. Мне просто было легче в том, что капуста нужна была только на материалы, а так по времени я не торопился делал потихоньку

 

Sphinx,
1) бухтой интересно, спрошу у продавца металла. мы тоже карты резали...не резали а рубили, у узбеков подглядел.
любая труба/уголок вбивается в землю и затачивается. сетку по верху ведем и тюк тюк молотком...как по зубилу. получается достаточно быстро и болгарка свободна.
2) понял про муэрлат. если двухскатную делать, очень нравится когда на фронтонах торчат брус 3-5 штук и на них свес опирается...не знаю как правильно назвать, фото поищу сейчас.
3) пояс постараюсь обвязать все стены, су 1го этажа перекрыть хочу монолитом одновременно, чтоб на втором голова не болела за ванну 160см и гидроизоляция проще мне с бетонным полом.
4) каменный фронтон конечно пугает высотой)) пока думаю делать его в полблока 20см, надеюсь у меня хватит мужества уйти от мансарды и сделать два полных этажа+холодный чердак. каркас на фронтоны чердака вообще не вариант??
5) полы на момент возведения стен удобно бесспорно, но они потянут за собой канашку и уведут меня от коробки, боюсь распыляться, очень хочу до осени 2019г уйти под крышу. по факту от блоков останется 40...45 поддонов залоговых, застелю ими для удобства.
--
пс. мне все интересно, поверьте Ваши сообщения читаю не ради убить время))
тут читаю и "околоток" есть очень интересные собеседники-практики, всем советую, у меня там тот же позывной.
фх в последнее время по диагонали...реклама, реклама, реклама...дом за миллион-по факту за восемь-десять на плите за полтора))

Sphinx, интересно Ваше мнение второй этаж в полблока. первый в блок 40см. второй 20см и смещаем к внешнему краю. утеплитель одинаково 10см вешаем.
+ 40см ширина/длинна второго этажа, снижаем вес примерно на 15тонн
- по деньгам экономия мизер...ноль, тк второй бетонный пояс будет обязательным.
что скажите?

Sphinx, еще вопросик.
допустим прикинул я нагрузку на перекрытиях межэтажных, имеем на бумаге лаги 200х100 с шагом 60см или 200х50 с шагом 30см. понимаю что утеплитель резать. что на Ваш взгляд лучше? мне кажется зачастить-чтоб на полах второго этажа "исключить батут" который не каждый калькулятор выявит.

вот очень хочется приблизиться максимально такому формату. это поляк очень нравится. и форма/угол крыши и узкий как мне нужно. его и брал за основу. только под свои реалии подгонял. у поляка перекрытие монолит.

 

Вот это и есть так называемый евро вариант свеса крыши над фронтоном что я писал себе в бане такой сделал. Только балки обшил. Не всем нравится такой вариант у нас в поселке никто так не делал.

Согласен чем меньше шаг тем меньше вероятность вибрации со временем. Хотя если будете зашивать доской, а не листами конструкция и так будет надежной. Единственно придется играться с утеплителем - ну ничего один раз делаете. Я когда гараж делал на втором этаже уложил лаги а затем зашил доской и сверху еще фанерой для шумоизоляции вроде нормуль получилось.Когда генератор тарахтит на втором этаже не слышно.

Я бы делал на полный блок перегородочный все таки слабенький блок не надо экономить. А в чем проблема не уверены в фундаменте ? Или еще есть опасения?

1. Бухта готовая в продаже была резали ведать на заводе спецом для кладки.
2. Вариант неплохой только вот верхний не зачем брус делать займет только место под крышей. А нижние можно потом обшить при желании.
3. Я бы санузлы и души монтировал внизу на первом этаже, но максимум туалет дополнительный на втором этаже.
Об монолите я бы подумал на первом этаже для распределения нагрузки по всему фундаменту.
4. Не должна пугать высота фронтона, я фронтоны выкладывал из остатков блоков где распил пополам был где на угол все в работу пошло. От мансарды думайте сами уходить или нет, в возрасте Вы вряд ли полезете по крутой лестнице на верх, а не крутая лестница будет занимать пространство второго этажа.
5. По полам решайте сами но из практики могу сказать что удобнее и менее затратнее комуникации делать до строительства коробки. Я когда начинал баню в 2015 году с начало уложил комуникации затем залил фундамент и отмостку,затем залил черновой пол и оставил все до следующего мая 2016 года.(проблема и с деньгами была и со временем) Единственный был минус как не утеплял вентиль на воду все равно лопнул (заменил и пошел дальше строить зато на момент выкладывания стен на месте была и вода,канализация и электроэнергия.
Сори не всегда могу сразу ответить так как бываю занят на работе и дома.

 

Слава,можно я влезу со своим тупым вопросом про проект.В моем понимании он все таки нужен и он окупится.Ведь строя без проекта,приходится заливать фундамент с запасом прочности,а это перерасход бетона.Как высчитать распределение нагрузки на стены? Ни как.Опять же придется делать с запасом прочности,т.е. очередной перерасход.
Поправьте меня,если я не прав.Проект дома уже выбрал,но ещё не купил.Может летом начну стройку,а может нет.Война планы покажет.

 

Александр Чирков, не спорю. проект...не эскизики, а проект, смета, узлы...дело нужное.
мне в самых тяжелых моментах подсказывает один спец и сосед строитель на современный лад, смотрят мои художества. а так ...чужой опыт тоже очень полезная штука.
Sphinx, оказался прекрасным практиком))

Sphinx, про фундамент пока нет переживаний, грунт известный, подобной массы дома на подобных фундаментах стоят прям через дорогу. наверное жадность))

Sphinx,
3) про су....не пройдет такой номер, по всякому прикидывали. 1этаж душ/горшок/в котельной собаке лапы мыть. 2этаж ванна не большая. мне пофиг на нее, дочка любит лежать хоть и убеждаю что в парной больше пользы и удобства, но нет....лежит как рыбка.
но до этого еще далеко. приемную трубу подведу...160см в чистоте заложил

 

Как оказалось вариант - рядом стоят такие дома не всегда проходит. Объясню у нас в поселке два дома стоят рядом через дорогу один и тот же проект. А грунты оказались разные под вторым домом оказалась влажные грунты видать при строительстве дороги произошло перераспределение грунтовки . Как следствие лопнул фундамент где не сделали изыскания (проект же тот же и стоят рядом).
Слава когда Вы рыли фундамент на глину не натыкались?
У меня два слоя глины и суглинка. Поэтому копал до твердого сухого грунта. Опять же сразу продумывал систему отвода грунтовых вод. У нас поселок вообще в основном на болоте стоит, но местами появляются сухие участки.

Слава у меня ещё вопрос Вы же дом будете узаконивать (оформлять)? То есть проходить процедуру извещения о начале строительства. У Вас в регионе не требуют разве проект на данном этапе?

 

Sphinx, да планирую узаканивать, был в администрации/архитектуре-пока нет таких требований. гпзу тоже не выдают, смог из них выбить только ......градостраительный регламент по данным землям.

Sphinx, сейчас попробую пояснить.
если внимательно посмотреть на картинку...
верх-это Волга, трасса Самара-Новокуйбышевск, моя земля ниже по фото.
обратите внимание строения полой идут, зелень полосой это овраги, чередуются.
60 лет назад огромные бульдозеры ровное поле практически в ровень с Волгой по уровню насыпали такие гряды.
получилось как граблями причесали...овраг/бугор/овраг....на этих буграх дачи.
со временем и низины люди прибрали к рукам, но они как правило тонут в паводок.
моя гряда выше дороги на 140см, по этой причине...
-верховодка и осадки меня вообще мало тревожат, сбегают по уклону.
-паводок стихия не преодолимая, есть дамбы, но Волга давит так, что в оврагах вода выступает)) уже после пика в реке
-есть сеть труб большого диаметра, для сообщения меж собой озер/оврагов/дамбы...так решили до нас что лучше воду пускать куда можно, чем укреплять дамбу ну и рыба идет на нерест в теплые прогретые мелководья.
---
т.е. обычно тут копаем для фундамента минимум метр...там уже вековая не паханая, очень прочная грунт/суглинок/и пошел песок ниже 2х метров.
когда копал погреб на 2.4м в глубь...все видел своими глазами.
а на поверхности чуть плодородка/торф/донные отложения/суглинок....это все в сторону.
если не ошибаюсь первый водонос идет на 6м, второй у меня на 10м начинается.
то что вынули грунт когда копали траншею под фундамент, через неделю превратилась в камень, реально. когда опалубку разбирали ну лопата звенит об эти куски.

 

По ходу Вы Дед Мазай сори Слава и где зайцы? Пес есть теперь нужны зайцы. Я так понимаю рыбу после паводка Вы руками загребаете в дом
Ну если по фундаменту есть уверенность это уже хорошо.

Ну это они лукавят уже давно все документы им известны просто заниматься не хотят даже форма уведомления есть.

Могу разъяснить как действовать. Берете уведомление (из КОНСУЛЬТАНТ плюс) заполняете и сдаете в свою архитектуру(без проекта) Через 14 дней получаете согласование или нет(т.е не соответствуют нормы приближения и.т.д) Если согласовано, то строите делаете тех.план и с ним присылаете в архитектуру уведомление об окончании строительства. После этого идет тупо оформление в собственность. Как то так. Это как по закону т.е Град.кодексу.
Да кстати всю процедуру Вы можете проделать через МФЦ или через гос.услуги (все это предпочтительно).

 

Sphinx, я даже форму взял в мфц Волжского района. бланки есть, два месяца назад не приняли...ну так вежливо, знаете...переходный период и тп...

 

@Sphinx, займусь после праздников, тут все наложилось...паспорт менял по возрасту, еще прописку нужно сменить...газовики, автошкола...просто физически подустал.
спасибо за советы))

 

@Sphinx, не дед пока, Мазай, еще какой....
было дело в.....како году то...три весны назад наверно, в 2016году.
---
Вы не представляете сколько желочи летело в мой забор))
я говорю люди...одумайтесь...я купил, там где хотел и купил не за дарма по нашим меркам. А вы говорю или напи№дили на халяву по оврагам или получили от завода огород, как бумажку вытянули из шапки.
и пока они шашлык/машлык...я блин каждый год грунт возил китайцами и трактором обваливал.
а они мне стоя в воде по колено....к тебе все медведки приплывут зато))))
этот паводок показал кто друг, а кто так....
в этом году еще машин 10-13 присыпал, уже запутался сколько и трактором рааано утром ровнял, чтоб им дорогу не перегородить.
вот такие дела))
--
п.с. а медки и не было)) все ужи у меня на грядках спасались...и один заяц.

 

Не обращай внимание работай потихоньку. А вот кто потом будет плюшки собирать время покажет. А зависть страшная штука принцип им плохо и тебе должно быть плохо, а тебе хорошо так это не порядок надо исправить.
Людишки обмельчали. Мы приехали ,а у нас рядом разруха была полная народ бухал по черному. Мы начали строить реконструировать (лет 8 так ушло на это) пошла зависть, был разговор по душам. Подействовало сейчас все соседи ремонтируют свои дома, правда побаиваются я же вижу, но уважухис полный частенько приходят советуются за чаем.

 

Sphinx, по этой причине подвала не будет, погреб утоп, но дно не бетонировал...пришла...постояла и ушла.
у утонуло пипец сколько домов , в дома зашла вода кто вдоль р.Татьянка и оз. Молочное.
ГЭС не справился и был сброс две недели больше нормы

так что это не блаж моя и не от соседей препятствие.
это необходимость и труда денег и нервов очень много ушло.
по одной стороне потихоньку травка проклюнулась, стригу и ухаживаю. дубок выходил задетый трактором))



Sphinx, може на вскидку подскажите.
сейчас попробую на калькуляторе прикинуть....
если второй этаж перекрыть лагами 150х50 пролет без учета опоры лаги максимальный 350см.
или также через 30см или спарить и через 60см, выше чисто холодный техчердак будет.
или тоже 200х50 пускать?
и стропило если угол наклона беру 30...35*, кровля профлист относительно легкий, скаты кровли на запад и восток....150мм высота балки маловато? +50мм контр брусок будет + обрешетка

интересно
150х100 с шагом 60 нагрузку лучше воспринимает, чем 150х50 с шагом 30см.
Sphinx, что думаете? есть ли смысл переплачивать за 200мм на перекрытие второго этажа?
или ради того, чтоб уложить 200мм утеплителя оно того стоит?