Мои вопросы так и остались без ответа. Продублирую их еще раз. @Евгеньич, спасибо за ответ. "Выстаиванием" Вы называете, как я понял, открытие дверки каменки на определенное время. Чем дольше, тем выше температура в парной после "выстаивания". Еще мне непонятно каким образом каменка 140- 160кг не заливается 4- 5 часов без дополнительной топки. 300- 400кг действительно не заливаются. Еще непонятно как печь поддерживает 4- 5 часов любые режимы? Где и что регулируется? Не может же без этого печь поддерживать и 120 градусов и 50. Откуда она знает какой режим поддерживать? Непонятно и то, как при постоянной конвекции +85 градусов печь поддерживает режим русской бани 50- 60 градусов.
Доброго дня, Lotos! Извиняюсь что вчера не смог ответить, работа не ждёт! Постараюсь, без прикрас, описать историю сданной позавчера печи (фотографии прикреплю). Р-он д.Таганьково. Дано: у владельца две бани, две печи. Данная печь прослужила 2,5 года, эксплуатация практически ежедневная, со слов истопника приходилось топить 4-5 часов. Клал печник возраст 65 лет. Забегая вперёд сказу что вторая печь такого же срока службы, в таком же состоянии и тоже в помойку. Сразу обе разбирать нельзя - надо чтобы хоть одна баня работала. Итак: разобрали "чемодан" из шамотного кирпича полностью с трубой - 1 день. Сложили печь периодического действия (Кирово-Чепецкий печной кирпич Лотос, Лотос R60, тёмный шоколад, Витебский 1 цех, Боровичи, смесь Костромская Макаровыхъ, смесь Терракот глино-шамотная, ЧХ-20120*60*380 - 4 шт, фурнитура LK, камни талько-хлорид рекомендовано 180кг, плюс другие мелочи...Работа по кладке выполнена за 7 дней. Произведена пробная топка (мин) для проверки тяги. Печь оставлена на просушку естественным способом, проводится переделка парилки силами заказчика. Т в парилке порядка +15С. Клиент попросил приехать и произвести первую топку (платно), чтобы истопники и банщик поняли принцип работы. Это при том, что в письменном виде всегда выдаются дотошно точные инструкции по эксплуатации изделий. Управляющий клиента был предупреждён о количестве камней, сухости дров, наличии вентиляции. Результат: камней 100кг, дрова хоть выжимай, вентиляции нет... По факту: сожгли 1 тележку (садовую без горки) сырья берёзы, истопники где-то в закромах нашли и притащили вторую тележку сухой берёзы. Т в момент начала протопки - стены в парной +13С, потолок +13С. Протопка 2,5 часа, израсходованы 1,7 тележки садовой дров без горки, Т на стенах +38С, потолок +53С. Время настаивания не боле 5 минут. На талько-хлориде сажи нет, пирометр на +500 зашкалил. Тем не менее, открыли задвижку и водой - чашка 200мл - выплеснули всю "шелуху" в дымоход (камни клиенты не обмывали), задвижку закрыли. Т выхода конвекционного воздуха в этот момент +47С. Температура на дверке каменки +263С. После поддачи 100мл все попросились на выход, ещё после 100мл вышли все (мы только проверяли и объясняли - присутствовало 6 человек) париться никто не собирался. Управляющий, банщик, истопники довольны, мы тоже. Не могу с Вами не согласиться, что банное дело - наука, правильно париться и правильно использовать печь надо сначала научиться. Самое сложное правильно поддерживать нужный режим в парной, если человек сделал парилку правильно - ему это под силу, а чудачкам - и интернет не в помощь
Евгеньич, большое спасибо за повествование про плохую баню (ужасные кондиции через 2,5 часа топки), плохую парную из которой все убежали после поддачи 200г воды и хорошо разогретые камни. Но хотелось бы услышать ответы на мои вопросы...
Залить можно какой угодно объём камней. Как я могу объяснить, что 140-160 кг достаточно? Нашим клиентам достаточно и это точно! Куда 300-400 кг для семейной то бани? Видимо, то что я написал ранее, читалось крайне не внимательно или избирательно. Принято, печь *овно, тема закрыта.
Евгеньич, жаль, что из 4 моих конкретных вопросов Вы ответили только на 1. Понимаю, что вопросы неудобные, банных знаний не хватает. Но все же... И я не говорил, что печь *овно. Это Вы сами сказали. Как печник Вы, видимо, действительно хороший. Но как маркетолог и банный специалист нет. Думаю, что если Вы прислушаетесь к форумчанам, то подчерпнете для себя большое количество банных знаний, которые помогут делать действительно предназначенные для русской бани печи. Читаю я Вас очень внимательно, поэтому и констатирую каждый раз путаницу в "показаниях" 2,5 часов топки. Парная абсолютно не нагрета (стены и потолок). Камни нагреты хорошо. Но вот только при 40 градусах в парной, а судя по стенам и потолку температура примерно такая, 200г воды на каменку это ни о чем. Даже ребенок этой дозы при таких температурах не почувствует. А у Вас там кто- то куда- то убегал. Это физика. Либо парная по размерам чуть больше печи
Не-не-не....такая капитуляция здесь не прокатывает. А то получается,что кирпичные печи вообще полный отстой...А это не так... Давай-те уж продолжать.
КП не отстой. Отстой КП для суховоздушек. Денег стоят в разы больше, чем железяки, а кондиции те же. Единственый плюс- нет жесткого ИК. Но и у печей- сеток для суховоздушек нет жесткого ИК. В остальном КП для суховоздушек это, на мой взгляд, чудовищный изврат. А температура камней в суховоздушках не играет никакой роли ибо пара там нет. О чем и говорит Евгеньич. А для русской бани такие печи не подойдут в силу постоянной конвекции, не нагретой поверхности и крайне малой массы закладываемых камней (пусть и хорошо прогретых).
lotos, я ответил на все вопросы ранее. Неудобных вопросов никогда не боялся. Я не банщик, чтобы мне хватало банных знаний. *овно - по Вашим выводам. Хороший или не хороший печник - пусть люди судят. Маркетингом не занимался и не занимаюсь. Банный специалист и печник - вещи разные. У кого-то 2 лет достаточно для изучения вопроса, мне, например в печном деле, и 20 лет маловато. К слову - к сожалению, в силу здоровья, в парилку незя. Вы невнимательны. В "показаниях" не путаюсь, Вы прочитали разные опусы, про различные печи в разных парных и видимо, сплели их в одну косу. Парную "абсолютно не нагрета" (стены и потолок)- никто и не настаивал, читайте пожалуйста внимательно - 5 минут не более! Мы сдавали работоспособность печи - а не парились, это наверное по определению разные вещи? Т.е. не делали обязательной подготовки и настаивания парной в течении 20-30 минут, не раздевались и т.д. Продолжать дальше или же всё таки соблагоизволите вникнуть в написанное ранее? Парная 3,5м*4м, высота потолка 2,6м. Хоть бы по фотографиям посмотрели, прежде чем тень на плетень наводить! После 200мл воды шесть здоровых мужиков почему-то захотели выйти - все стояли ОДЕТЫЕ, кто-то в куртке, кто-то в свитере. Особенно заторопился управляющий банным комплексом - т.к. один он был в рубашке. Идём дальше - любая КП дороже железяки - аксиома? Также видимо, для Вас аксиомой является и то, что наши клиенты менее продвинуты в банных процессах, чем Вы и остальные форумчане. Можно продолжать О-ооооооооочень долго, в первых своих опусах ИК восхвалялось, теперь выяснилось Вашими же словами "Единственый плюс- нет жесткого ИК", во как! Видимо я или дурак, или лыжи не едут Не первый раз встречаются люди, которые сомневаются, но это больше от каких-то своих предубеждений. Эпилог: 1) при выше написанных размерах парилки 2) при протопке в 2,5 часа 3) при правильной циркуляции воздуха в парной 4) при настойке парной порядка 30 минут - если засандалить 0,5-1 литр на камни единовременно, с полков сдует махом не только Вас, а слона.
Можно подробней? Не про ту схему.а своими словами.Что,где,как,почему,зачем. Так это и с железячкой не проблема.
Даже только этой фразой Вы расписались в полном невежестве в банных вопросах. И здесь ошибка. Вы профессионально занимаетесь кладкой печей, а я профессионально занимаюсь банями. Поэтому я Вас не буду учить как правильно класть кирпичи, а вы не будите учить меня банным кондициям Мое мнение о Ваших печах полностью сложилось. Ваши печи далеко не уникальны. Прямоточки с конвекцией делают многие. Считаю, что для Русской бани такие печи абсолютно не подходят. А для суховоздушных парных подходят, но это изврат- переплачивать в разы за КП, которая делает те же кондиции, что и копеечная железяка. Да. Именно так. И именно поэтому, как писалось кажется даже Вами выше, в 95% частных бань стоят неправильные и даже вредные печи. И у Вас еще долго будет работа. Пока в народе, в том числе и у Ваших клиентов с тугим кошельком, будет уверенность, что правильная баня это 80- 120 градусов, топка дровами и хлестание, именно хлестание, а не парение, веником, поддачи на каменку 100- 200г воды.
Тут уж кому что! - это по поводу железяки. Всё сугубо индивидуально. Единственное что на железяке мелко дисперсного пара ни-ни, температурка камней не дотянет. А так, ничего супротив не имею. Кому - то железный мангал, кому-то кирпичный. Кто на что рассчитывает и чем располагает. По поводу схемы всё просто - по-мимо всего прочего воздух в парной должен обновляться/заменяться полностью 2-3 раза в час. Это если просто и своими словами.
Дайте,пожалуйста,определение Именно пара.Весьма интересно. При этом забыли сказать,что на одного человека,или...?
Высокомерие - увы, черта не есть хорошая. От меня нигде не звучало что я претендую на банную академию Все ссылки были от клиентов. Тут же пока всё напоминает следующий порядок - есть моё мнение и точка. Когда люди пишут о маркетинге, это наводит на размышления. Я не собираюсь учить Вас класть кирпичи, лет пять надо в лучшем случае учиться, и даже словом не учил банным кондициям, увольте, откуда взялось это? Вопрос к Вам, как к профессионалу бань и банных конвекций - предлагаемая Вами русская баня и старорусская баня по-чёрному, в чём различие кроме сажи на стенах? Что появилось на Руси раньше - баня по-чёрному или же та, которую Вы исповедуете? Очень надеюсь что у Вас найдётся время ответить по существу двух небольших вопросов. Есть такие печи - колпаковые, многие их называют печами Кузнецова, вроде первенство его в их конструкции. А был профессор Грум-Гржима́йло, который их делал ещё до рождения Кузнецова. Маркетинг однако...