Как разделить помещения? Нужна помощь профессионалов

Тема в разделе "Проекты", создана пользователем MTX702, 6 авг 2021.

  1. MTX702

    MTX702 Новичок

    Думал так, но при этом комната отдыха как спорт зал))). Да, строить нынче уже не знаю из чего. В начале хотел, три ряда поднять блоками 400х200, типо цоколя и на них сруб. Блоками низ чтоб дерево подальше было от влаги. Сейчас думаю может полностью из блоков. Сколько спрашиваю у всех разное мнение.

    20210828_164548.jpg
     
    #16
  2. Сипильник

    Сипильник Активный пользователь

    С позволения Дениса выложу его мысли с фейсбука:
    Строим баню! #1

    Давно хотел начать блок статей по строительству бани. Наступило лето и самое время , поговорить об этом. Итак начнём!
    Сразу поясню, какую баню мы будем строить, на страницах этой группы. Мы будем строить баню особую, а именно: живую, семейную, если хотите сакральную. Она не подойдёт для коммерческого использования ( там другие принципы), она не подойдёт для тусовок и эгегей посиделок, она не подойдёт для европейского восприятия жизни . Но полезна будет тем, кто действительно собирается иметь баню, в полном смысле этого слова, по образу и подобию своей души и семейного уклада. Она подойдёт всем тем, кто верить, что баня моет не только тело, но и душу человека, укрепляет нравственные ценности и даёт энергию жизни. Мы будем строить баню основываясь на опыте наших далёких предков, использовать их меру ощущений, логику взаимодействия энергии с телом. При этом конечно мы будем использовать современные материалы и технологи, максимально приближаясь к физике процессов первичных бань. Мы будем строить уникальную баню, индивидуально заточеную под вас. Для этого конечно придётся немного потрудился и понапрягать мозг и фантазию. Верю что у вас все получиться!
    Начнём с философии , без этого никуда в первых статьях попробуем создать образ и первичные ценности, а уж потом перейдём непосредственно к стройке.
     
    #17
  3. Сипильник

    Сипильник Активный пользователь

    Строим Баню #2 Побудем немного богами.

    Перед непосредственно строительством бани, нам нужно немного пройтись по теоретической части, точнее по философии будущей постройки.
    Люди жившие до 19 Века, имели достаточно примитивные бытовые условия, отсутствовала информация и коммуникация в привычном нам виде, не было базовых современных знаний о мироустройстве . Поэтому , познавать мир люди могли только на примере личных ощущений и интуитивных действиях, вырабатываемых и передаваемых из уст в уста правил . Люди вкладывали смысл в слова и действия, гармонично растворяясь и взаимодействуя с природой. Поэтому и дома и бани строились с определенным смыслом. Сегодня иметь такой типаж мышления и принятие архаичного мира невозможно, просто потому что мы утеряли эту связь. Слишком много суеты и информации, и это не даёт нам услышать себя. Но баня это тот островок, где до сих пор многое возможно, ну потому что это баня)
    Она перезагружает нас, возвращая некоторых к источникам и исцелению. Не всех , но тем не менее многих, кто понял суть. Сложновато писать об этом, а понять наверно будет ещё сложнее, но давайте попытаемся. Будем строить баню, по принципам людей жившим и чувствовавшим тонко этот мир.

    Итак, начнём с понятия дух душа и тело, ибо баня отвечает за все три эпостасии. Побудем немного богами и создадим свою особую Баню. Это Мое личное мнение или наблюдение, не претендую на истину изложения, но верю в то, что создавая что либо, мы не осознано используем именно этот приём: Дух, душа и тело.
    Для упрощенного примера возьмём приготовление домашнего ужина. При первой мысли об еде , возникает моментальное желания - мясо, рыба, картофель под селедочку или что то особое салатно-фруктовое. Это мысль обычно очень стремительная, но точно определяющее желание и потребность. Так работает наш дух. Следующая мысль образная , относящееся к эгрегору души. Мы представляем, как мы готовим это продук: жарим, варим, добовлем соуса , зелени, и тд , доводим до готовности , красиво все выкладываем на блюда и подаём . Оченьвкусно и красиво . Мы как бы вкладываем свою душу в этот процес. Поэтому у еды появляется благодать , поскольку не пуста, но наполнена нашей энергией и любовью. Следом за душой мы создаём тело еды. Берём продукты и по плану нашего духа и души, приготавливаем пищу. Во многом вкус еды зависит именно от этого состояния. Многие наверно помнить вкус бабушкиных пирожков или ватрушек. Ничего вкуснее кажется что и нет. Это происходило потому, что наши бабушки вкладывали огромную любовь к внукам в самое обычное тесто и еда приобретала совсем другой вкус . Если в еде нет искры духа, если не родился красивый образ в душе, то и тело пищи будет лишь белковоуглеводной составляющей и не сказать что вкусно, просто надо поесть . Кому нужна просто баня, может не читать следующие посты , потому что Наша задача будет глубже строительных работ, мы будем учиться созидать Баню по образу духа и души наших читателей . Итак в следующих статьях мы разберём как уловить собственный, молниеносный дух мысли, научиться его замечать и контролировать, а так же попытаемся найти краски душевного состояния и места силы, родить образ будущей бани. Давайте побудем немного богами.
     
    #18
  4. Сипильник

    Сипильник Активный пользователь

    Строим Баню #3 Где то там, наш дух.

    Давайте перейдём теперь к формированию образа нашей бани, исходя из предыдущей статьи. Что такое баня- наверно прежде всего Здоровье! Так по крайней мере говорят многие, ссылаясь в том числе и на наших предков. А точно ли она даёт это Здоровье? Как оно это Здоровье проявляется? Когда с тобой работает мастер пара или шаман или целитель, мы точно ощущаем определенные изменения и в теле и в душевном очищении. Но с хорошими руками, это происходи и без бани, хотя надо отдать должное в тепле все процессы усиливаются. А будет ли оздоровление без умелых рук? Просто от постройки? Наши предки говорили да, но у нас давно другой мир и выражение исцеление баней - звучит скорее как притчей во языцех, которая не имеет конкретного проявления. Но все же, мы в это неосознанно верим . Давайте попробуем эту веру, сделать явью. Итак, Наша задача представить место на земле, где вам очень хорошо. Есть такое понятие как - место силы, у каждого оно своё. Это может быть сосновый бор , или заснеженные вершины гор, ночное звездное небо или колосящееся рож в поле, океан или ручей . Я не раз видел, как люди просто обнимали ствол берёзы в лесу и за минуту становились светлее. Не в курсе как это все работает, почему хочется посидеть у излучины реки в полном одиночестве, но точно знаю, что в этом момент время словно останавливается и что то внутри происходит, хорошее и физически ощутимое .
    Если закрыть глаза и задать себе этот вопрос, мозг быстро выдаст мимолетную картинку, вы еле успеете осознать ее, как она тут же исчезнет . Так работает наш дух . Нужно не упустить, зафиксировать в сознании это место. Первая мысль, самая верная и точная , дух общаясь с нами, проявляет себя именно таким образом. И он показывает нам, то что является вашей необходимой потребностью.
    Итак, первый образ созидания у нас есть , образ который мы успели отловить и зафиксировать - это место вашей силы, место где вы черпаете энергию, там обнуляетесь и избавляетесь от груза ненужных событий. ( чувствуете, звучит так словно уже говорим о бане)
    Почему это важно, потому что строя баню, мы должны исходить из истоков благополучия человека. Что бы баня дарила силу и Здоровье, мы должны быть в месте такой силы или воссоздать ее собственными руками . Тогда и постройка приобретает смысл и будет работать на вас, не только в физическом плане, но и проявляя духовную важность . В следующем посте, будем разукрашивать это место, яркими красками собственной души .
     
    #19
  5. Сипильник

    Сипильник Активный пользователь

    Строим баню #4 Краски души!

    Теперь нам надо найти особую красоту нашей бани. Для этого, образно, присаживаемся в месте вашей силы и внимательно рассматриваем и слушаем все , что вас окружает. Трава, деревья, пни, щебет птиц, полёт орла над головой , журчание родника , хруст снега, дунавение свежего ветра или морского бриза. Фиксируйте все, что вас окружат, все что двигается, поет, пахнет. Мгновенно заносите все на лист бумаги. Душа тоже тонкая у нас и легко растворимая, поэтому эти образы быстро сотрутся и второй раз их уже не создать, в такой последовательности и такого качества . Теперь вы имеете рисунок вашей души, и с ним можно работать. Все в этом списке важно. Но первое, что нам необходимо - это найти доминанту стихии . Что то будет преобладать в вашем списке, в большей степени : Земля Вода Огонь или Воздух. Эта стихия будет и доминантой в вашей парной и логика постройки будет соответствовать вашему ощущению жизни . Воздух нам даст легкость в архитектуре и объёмность в планировках , огонь добавит вовлеченности в термические процессы и отразится в ярких акцентах дизайна, Земля привнесет брутальность и архаичность в постройку и наполнит парную травами и цветами, Вода превратит нашу баню в термальный источник оздоровления и добавит приятных развлечений детишкам.
    Возможно доминанта ваших образов не буде четкой и все стихи так или иначе, будут присутствовать в вашей картине мира. Тогда и баня будет строится совмещаясь и переплетаясь в некой эклектике тонких энергий. Не убирайте далеко это лист. При проектировании и строительстве бани, мы будем часто обращаться за советами и образами именно к нему.
    Ну что ж, далее мы переходим к следующему этапу- архитектурным решениям. И начнём с планировки.
     
    #20
  6. Сипильник

    Сипильник Активный пользователь

    Строим баню#6 Вводная часть.

    С чего стоит начинать строительство. Прежде всего с планировочных решений. Они нам дадут в итоге объём и размер основного строения , от них будет зависеть и фундамент и тело бани и тип кровли. Обычно в привычном домостроении, продаются готовые решения. На мой взгляд не продуманные и не органичные по своей сути. Просто так принято. Такие планы вполне подойдут для обычной бани, но для нашей нет.
    Начнём с парной -она у нас главная и определяющая все остальное.
    Немного экскурса в историю, с которой многие сталкивались и в современном мире. Баня -это достаточно большая парилка и небольшой тамбур при входе. Задача тамбура , отсечь холодный воздух в зимнее время, а так же место где можно снять штаны и валенки. Все! Баня готова!
    Давайте поговорим об этой концепции , что в ней есть хорошего. Во первых, это громадная экономия денег. Во вторых и это главное -ваше здоровье и благополучие. Вспомним из истории, как ходили люди в баню. Прежде всего ходили семьями. А деревенская семья это 6-12 детей, ещё и старшее поколение, дед с бабкой плюсом. Всех надо согреть, напарить, отмыть. Это мы сейчас привыкли в три захода, с перекурами и чаепитие между, а у них такой возможности не было. Все время приходилось проводить в парной и парить и мыть и контрасты производить. Отмыть всех детишек, это даже не час и не два. Как в такой жаре устоять столько времени? Все дело в том, что жары в русской бане нет. Там просто тепло. Жара приходит во время паренья и то не надолго, а все остальное время просто тепло. Чем это хорошо, тем что у нашего организма есть время на адаптацию. Очень медленный вход, медленный выход, и яркий акцент в середине. Очень хорошо эти процессы проводит и обьясняет один из наших одногруппников, Пётр Евстигнеев. Собственно такой метод посещения бани, почти единственный, обеспечивающий прилив энергии и оздоровление нашего организма. О мытьё в парной уже была написана статья. Там достаточно подробно описан факт уникального инструмента, под название вода и почему это надо делать именно в парной. Итак: баня состоящая по сути из одной парилки -является универсальным инструментом оздоровления и дает поднять уровень иммунитета и энергии человека на максимальную высоту. Это и есть ее предназначение, все остальное не является необходимостью, но может добавить комфорта в перемешку с проблемами. Будем разбирать все поэтапно!
     
    #21
  7. Сипильник

    Сипильник Активный пользователь

    Строим баню #5 Русская геометрия!

    Прежде, чем переходить к постройке нашей бани, давайте поговорим о мере размерности . Это тоже важный вопрос, если мы строим особую баню. Итак, все давным давно привыкли, к метрической системе измерения. Она понятна, проста. Но наши предки понятия не имели об этом и пользовались при постройках, таким понятием, как сажень. ( расстояние между большими пальцами, вытянутых в разные стороны рук) этот размер достаточно индивидуален и немного меняется в зависимости от роста человека. Но важно, что он индивидуален. Разница в постройках, в той или иной системе измерения, будет такая же, как и покупка например рубашки в магазине или сшитой на заказ у портного, по вашим размерам. И первая хороша, но вторая как влитая. Так же и в доме. Куда бы вы не сели, не прилегли, при измерении в саженях, будет комфортно, удобно и словно срублено под вас! Это один важный момент, второй это пропорции. Дело в том, что при измерениях в саженях, вам непременно придётся Строить свою баню, по принципу золотого сечения ( цифровой ряд Фибоначчи)
    Что это такое? Это принцип построения жизни всего земного. Это принцип развития и движения чего бы то ни было. Так растёт тело ракушка, по этому принципу двигаются косяки рыб, так выглядит и человек -в пропорциях именно этого, золотого сечения. Все в природе подверженно этому странному исчислению. Поскольку мы строим баню по саженям, исходя из размера нашего тела, ( пядь, локоть косая сажень и тд) то нам неминуем придётся работать в системе координат самой жизни. Я не буду долго углубляться в суть этого явления, но порекомендую Книги по этой теме, это конечно Чернышов ( Русская геометрия) и Книги Макаровой - которая, наверно первая, адаптировала сажень к метрической системе, что позволяет сильно упростить задачу постройки. Не могу сказать о плотниках, что строят бани в саженях, возможно они среди нас в группе есть, один по крайней мере точно, это Вадим Шабунин, но если имеются и другие, оставляйте коменты и координаты свои. Наверняка желающие пообщаться на эту тему и построится именно таким способом баню, найдутся. Из своих ощущений- был я дважды в домах, построенных по этому принципу. Не знаю как передать это коротко- но это гармонизация, физически ощутимое умиротворение, внутри такого пространства- вообщем это круто!
    Наверно, нужно сказать и о недостатках этой системы. Помимо больших математических расчетов ( неминуемо будете переводить цифры из одной системы координат в другую)) придётся и покупать материалы на баню в размерах любимого метра, а значит чего бы вы ни купили, вам придётся всегда чего то отрезать и отпиливать . Это время, это труд и это в конце концов существенное увеличение отходов. Но принимать решение вам! Выбирайте, что ближе по душе, а мы начнём по тихонько двигаться дальше. В следующем посту начнём чертить геометрию, естественно для простоты, в метрической системе координат.
     
    #22
  8. Сипильник

    Сипильник Активный пользователь

    Строим баню #7 Планировка парной.

    Пройдёмся по основным необходимым, моментам в нашей парной ( образмерим предметы). Первое это печь, в среднем она занимает примерно 600х700мм. У каждой печи, есть безопасные отступы от стены ( инструкция производителя) Не забудем, так же, что от печи для прохода человека, нужно обеспечить так же безопасное расстояние. Минимум 60см. Поэтому в итоге, периметр печи будет значительно больше, чем сама печь.
    Если печь в камне или дай бог кирпичка, то надо добавить ещё площади под неё . ( лучше о выборе Каменки позаботится за ранее) .
    Нам так же понадобится полок для паренья - его размер 2х1м ( ширина не менее 80 см). С высотой 70-75 см. ( смотрите правило золотого сечения под себя)
    По одиночке, мы в баню ходим редко, поэтому нужен и второй полок для полежать, с кем то. Сидеть в бане не принято и не приятно для здоровья . Помните поговорку -держи ноги в тепле, а голову в холоде. Это как раз об этом, голову перегревать нельзя, а ноги наоборот греть . Сидя это сделать, не возможно. Поэтому как минимум два лежачих места должно быть обязательно. Вычерчиваем все на бумаге.
    Ну а если планируется, что к вам будет приходить народу много, то полоки делаются очень широкими, чтоб могло лечь и 2 и3 человека, но один для паренья остаётся неизменным. Очень круто, если к парительному полоку, можно подойти с 3 или 4 сторон. Но это плюсом ещё 3квм пространства.
    Так же нам необходима точка подвода воды. Даже если вы не планируете мыться внутри парной, вода все равно необходима . Для печи, для венка, для отваров, для процедур. Наличие душевой лейки, выгодное дополнение. Если вы хотите сделать полноценное место для омовения, то надо накинуть ещё пару квадратных метра .
    Если у нас есть маленькие дети, то важным дополнением будет мини купель или ушат. В воде дети гораздо быстрее привыкают к бане и с пользой проводят в парной долгое время.
    Нам нужно место для веников , трав, а так же для вёдер и всяких ушат, тазиков и ковшечков. Ну и нужно место, что бы было где развернуться, помахать веником. Далее определяем место под дверь и окно. Это тоже отыметь место в пространстве. Помним, что минимальные проходы от предметов, должны быть не менее 50см. ( иначе будете ударятся об углы и не дай бог о печь )
    Все это пытаемся начертить на бумаге. Смотрите какая большая Парная, в итоге становиться). И это очень правильно , в большом пространстве легче дышится и вкуснее пар. Правда уходить в мега размеры тоже не стоит, ведь вопрос прогрева большого объема, приведёт к увеличению энергозатрат.
    Мы уже выработали оптимальные размеры парной: мин. 2х3 м- это для семьи из двух человек и редко гости. Для остальных вариантов парная увеличивается и доходит до размера 4х4м.
    Буквально вчера сдали парную, размерном 3,5х6,5м, ( Частная Баня), но это скорее уже исключение.
    Итак, нам нужно нарисовать план парной. Расставить все, что нам будет необходимо. Это можно делать к примеру, в программе корел дро или архикад. Если с компом есть проблемы, стоит вырезать из бумаги все объекты и расставить их на листке бумаги. Расстановка должна быть предварительная , нужно в неё влиться, побыть там, посмотреть на сколько удобна она для вас. Разместить мысленно гостей, поддать пара, потереть мочалкой, полежать в одиночестве или с близким человеком. Только после того, как вам стало удобно и комфортно, можно зафиксировать расстановку и очертить периметр вашей парой. Добавьте к этому ещё 10 см по всем стенам( возможно нам понадобится место для утепление и отделки) и вот теперь мы получили реальный размер нашего помещения .
     
    #23
  9. Сипильник

    Сипильник Активный пользователь

    Строим баню #8 Предбанник.

    Если у нас есть нарисованная парная, то до полноценной бани, нам осталось совсем не много. В классическом, деревенском виде, Баня это парная и предбанник. В дальнейшем будем рассматривать и дополнительные функциональные комнаты , но в данном посту, поговорим о минималестическом концепте, так как у него есть и свои плюсы. Итак, суть предбанника, отсечь холодный воздух с улица и место где можно раздеться/ одеться. У такой компоновки есть три важнейших момента: первое - это цена постройки, большинство людей вполне могут позволить себе это, а значит и мечта о бане станет реальностью. Во вторых, в такой бане все ходят в баню), там просто не возможно, что то ещё делать, кроме как сидеть в парной и париться! И будте уверены, что в таком варианте - здоровье будет прибывать в вашем тело непременно ( писал в статьях ранее об этом явлении)
    В третьих, это единственная компоновка бани, способная обеспечить естественную вентиляцию парной в хорошем качестве. Последняя будем менее продуктивна, если по мимо предбанника появится тамбур. О нем пару слов . Тамбур нужен для отсечки холодного воздуха и снятия верхней одежды и обуви. В этом случае в предбаннике будет более комфортно, а если поставить небольшой столик и пару табуреток, то можно и чайку попить в перерыве.
    Итак: причерчиваем на листке бумаги к вашей парной, коридор и входную дверь и возможно окно, если нужен тамбур, отчёркиваем и его. Если маленький стол для чая нужен, увеличиваем ширну предбанника. На листке рисуем лавки, табуретки, вешалки и все что вам нужно по минимуму . Мысленно заходим, раздеваемся, одеваемся, берём полотенца , халаты, тапочки. Складываем куда то мокрое, использованное. Приносим с собой , чай, мёд , самовар. Ставим, раскладываем, убираем. Вообщем надо вжиться, в это предбанник. Создать комфортные условия для себя. В зависимости от ваших мысленных действий в этом помещении, его размеры могут меняться и в тоге получить необходимый объём и размер. Пририсовываем все к парной и получаем -баню! Большая просьба не пытаться туда вставить все что можно и хочется. Это вариант планировки хорош именно тем, что там почти ничего нет. В этом суть и кайф такой бани. Если нужны удобства и привычный комфорт, то это планы уже другой бани, которую мы будем рисовать в следующих статьях.
     
    #24
  10. smit888

    smit888 Активный пользователь

    Сипильник,
    Зря Вы это здесь выложили, можете прослыть адептом якобы свидетелей якобы русской бани.:):):)
     
    #25
  11. Сипильник

    Сипильник Активный пользователь

    Вот, примерно такой подход должен быть к строительству бани. Исходя из этого, мне в вашей парной тесно стало. Полок широкий не получается, печь от стены отодвигаем на противопожарку и она уже у полка. Рядом если и встанешь, то жечь будет, парить невозможно. Значит полок на короткую сторону двигать, дверь смещать к печи, на место старого полка скамью с тазиками и тд. Это как вариант, решать вам. Я сам несколько раз переделывал домашку по планировке парной. Сначала 2,5/3м сделал, но потом понял, что меньше 3/4м мне не надо. Если тупо погреться надо, без особых хотелок, то и так сойдет, но потом захочется большего.

    15D008EA-216F-48BE-85BA-B0CBE9BFB5A7.jpeg 41E1F1D4-28C2-4D2F-8F31-488505C4C0CD.jpeg

    Все в масштабе, желательно 1:1, но мне это не реально на теплоходе, поэтому на бумаге делал.
     
    #26
  12. Сипильник

    Сипильник Активный пользователь

    Последнее время мне без разницы кем я прослыву :(. У человека есть своя точка зрения и у нас есть выбор принять ее или не принять, может принять частично. Я от каждого беру по немногу, от кого то больше, от кого то меньше, даже если в 99 случаях из 100 мне это не подходит. Люди приходят и уходят на форумы, кажется пришло время и мне уходить. :), если число недовольных моей точкой зрения растет. Я не продвигаю русскую баню, мало того я так и не смог найти опровержения, что 80 градусов в парной это плохо. В больших дозах все яд, в малых дозах и яд является лекарством.
     
    #27
  13. smit888

    smit888 Активный пользователь

    Сипильник,
    Ну конкретно Вас недовольных замечено не было. Всё написаное точно и по делу.
    Насчёт яда тоже верно, в Финляндии есть одна сауна 160 гр. и желающие всегда есть. Я тоже раньше меньше 70 не заходил в парню пока случайно не попал на 40, тогда и получил самый большой кайф от бани. Более менее объяснение нашёл у Дениса и одного профессора медицины, не помню фамилии, который писал что не верьте врачам которые по вашей болезни запрещают вам баню, просто нужно найти свой температурно-влажностный режим и баня будет помогать.
     
    #28
    Сипильник нравится это.
  14. Сипильник

    Сипильник Активный пользователь

    Да это я эмоции с другого форума перенес :). На этом спокойно.
    Мою спину 60 градусов не лечит. Ну не знаю почему. И в 4 веника дубасили и припарками прогревали, перегрев организма получал до озноба, а спина не проходит. А вот 70+, да на горячий полок лечь, не долго, но горячо сухим паром похлестать вениками и на следующий день ноги ходят.
     
    #29
    slava_gold и smit888 нравится это.
  15. MTX702

    MTX702 Новичок

    Что думаете по поводу того чтобы цоколь выложить из блоков, а верх из дерева?
     
    #30